Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen

4.943 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 ... 244 245 246 247 248 » | Laatste

Omlaag ↓

'belegger'' 2 december 2022 10:58

quote:
Geldzaken schreef op 20 november 2022 14:34:
Van Lanschot een zeer goed dividendaandeel. Komende maand 'Kapitaalteruggave' van 1,50 euro per aandeel.

Verzekeraars zoals ASR lijken meer in trek bij beleggers, is mijn indruk als ik hier zo lees. Maar Van Lanschot lijkt mij ook niet verkeerd. Bij ASR weet ik niet zo goed wat ik moet denken van de deal met Aegon. Twee losse bedrijven die zo met elkaar vervlochten zijn, daar kleeft voor mij iets aan van wat gaat er op termijn mee gebeuren. Misschien is mijn zorg daarover wel geheel onterecht. Van Lanschot is natuurlijk een ander soort bedrijf, dat het vooral moet hebben van vergoedingen uit vermogensbeheer. Bij andere banken en verzekeraars wordt vaak een sterke relatie gelegd met de rente. Voor een deel is die relatie er wel, maar ik heb het idee dat velen er te makkelijk vanuit gaan dat die relatie er automatisch is. Banken en verzekeraars zijn niet eenvoudig om te doorgronden.

marique 4 december 2022 14:16

quote:
marique schreef op 26 september 2022 15:52:
[...]
De sectorgewichten in Wrld Momentum worden telkens in mei en november herwogen.
Grootste verschuivingen mei'22 t.o.v. nov'21:
Technology van 34% naar 7%
Fianancials van 21% naar 10%
Consumer Discretionary van 10% naar 3%

De zwaargewichten zijn nu:
Healthcare 27% (was 10%)
Energy 18% (was 5%)
Consumer Staples 15% (was 4%)

Als ik een heilig geloof zou hebben in Momentum had ik in mijn porto de sector etf's Technology en Consumer Discretionary moeten verruilen voor Energy en Consumer Staples. Toch maar niet gedaan:
- Technology bedrijven zijn nu veel gezonder dan rond het jaar 2000 met de dotcomcrisis;
- Energy vond ik al teveel in koers gestegen;
- Staples heb ik serieus over nagedacht. Als defensieve sector eigenlijk nooit verkeerd. Eventuele overstap toch nog even uitgesteld.

Ik koester enig wantrouwen in momentum als selectiecriterium. Maar interessant is wel dat je met Wrld Momentum een andere sectorverdeling hebt dan met standaard MSCI Wrld. Je zou dus in beide kunnen beleggen met daardoor minder afhankelijkheid van de min of meer stabiele sectorgewichten in MSCI Wrld. Koersrendement sinds eind mei'22:
World -3,5%
Mom -0,3%

Per eind november nieuwe weging bij iShares World Momentum.
Zie bijlage.
Technology nog verder gedaald.
Weging van HealthCare en Energy verder vergroot.
Opvallende positieverandering bij Consumer Discretionary (hoger) versus Consumer Staples (lager).

Rendement sinds mei '22: Momentum +3,2%; World +0,4%.

Ik schreef:
Als ik een heilig geloof zou hebben in Momentum had ik in mijn porto de sector etf's Technology en Consumer Discretionary moeten verruilen voor Energy en Consumer Staples. Toch maar niet gedaan.

Tja, had ik het maar wél gedaan, want sinds mei'22:
Energy +5,2%; Cons.Staples +5,9%
Techn. -2,1%; Cons.Discr -1,1%

NB
In mijn portefeuille een relatief kleine positie voor iSh World Momentum.

Bijlage:

'belegger'' 4 december 2022 19:25

Dat scheelt nogal in de sectorverdeling t.o.v. World. Ook Japan met 12% i.p.v. 6% valt mij op. Daar hoor ik hier verder niet zoveel over. Waarschijnlijk toch een beetje ver van ons bed show.

marique 5 december 2022 14:03

@'belegger",

Je bedoelt natuurlijk de gewichtsverdeling van de sectoren :-)

Op moment van aanpassing/herweging is die bij Momentum afhankelijk van de relatieve koerswinst op 6 en 12 maanden terug.
Bij World is de gewichtsverdeling gebaseerd op de totale marktwaarde van de onderliggende bedrijfsaandelen. Daar zit ook wel wat koersfluctuatie in maar minder van invloed dan bij Momentum.

Wat betreft World zie ik in mijn bestand het volgende over de jaren '18 t/m heden:
- de vijf grootste sectoren bleven al die jaren de grootste en vormen tezamen plm 70% van de totale index;
- elk jaar waren er per sector kleine procentuele veranderingen;
- die veranderingen waren het grootst bij de sectoren Technology, Financials en Consumer Discretionary.
- de gewichten van de sectoren HealthCare en Industrials veranderden weinig.

Samengevat de gemiddelde jaarlijkse weging:
Technology 19,8%___(17-->21%)
Financials 14,8%___(12-->16%)
HealthCare 13,4%___(13-->14%)
Consumer Discretionary 12,3%___(10-->17%)
Industrials 11,0%___(10-->12%)
(Tussen haakjes de marge van de jaarlijkse verandering)

'belegger'' 5 december 2022 14:26

Gewichtsverdeling van de sectoren ja, dat bedoel ik. Of sectorverdeling, wat is het verschil? :)

Ondertussen kijk ik toch weer naar een aantal individuele aandelen. Naast tech zoals bijvoorbeeld ASML en Besi zit ik ook in zogenaamde dividend aandelen met op de huidige bedrijfsresultaten vriendelijke waarderingen. Een aandeel zoals Aalberts past misschien wel een beetje tussen groei en waarde? Dat aandeel heb ik dus al. Verder kijk ik bijvoorbeeld naar Stellantis, Van Lanschot en Acomo. Zo blijft een mens een beetje bezig.

'belegger'' 5 december 2022 14:37

Zoals de naam aangeeft heb je met VanEck Sustainable World Equal Weigth een gelijke verdeling per aandeel. Dat maakt het wel een mooi neutraal fonds als je het mij vraagt. Het bevat de 250 grootste bedrijven, dus voor mid en small cap moet je hier niet zijn. Voor het vergelijk met markt gewogen indices vertroebelt het beeld dat dit ETF voor maximaal 40% in een werelddeel mag zitten. Zo zitten ze voor 15% in Japan. Het voelt een beetje dat ze het daar maar hebben gestopt, omdat ze voor niet meer dan 40% in Amerika mogen zitten.

marique 5 december 2022 15:44

Het is nu een prima moment voor een mandje 'afgestrafte' bedrijfsaandelen.
Zie bijvoorbeeld mijn posting
marique 20 november 2022 14:09
in deze draad.

Maar mijn echte mand zit eigenlijk al te vol. Helaas ook met terecht gestraften met nog lange uitzittijd :-(
Ben bezig met wat snoeiwerk voor de winter.

Dat vEck SWEW heb ik wel bekeken. Vind het idee wel goed maar het resultaat tot nu vind ik tegenvallen.
Als ik zoek naar te beleggen etf's neem ik altijd iSh World als maatstaf. Elk etf dat beter of bijna gelijk scoort over meerdere jaren komt dan in aanmerking. Dat zijn er verrassend weinig.

'belegger'' 5 december 2022 17:27

Microsoft heb ik losse positie en Apple via Berkshire. Daarmee zijn deze aandelen bij mij al genoeg vertegenwoordigd. Die hoef ik niet nog eens in een ETF. Zonder deze twee namen ziet MSCI World er iets anders uit.

marique 6 december 2022 15:30

quote:
'belegger'' schreef op 4 december 2022 19:25:
Dat scheelt nogal in de sectorverdeling t.o.v. World. Ook Japan met 12% i.p.v. 6% valt mij op. Daar hoor ik hier verder niet zoveel over. Waarschijnlijk toch een beetje ver van ons bed show.

Vooral ten koste van Europa. Niet verwonderlijk als je weet dat Europa lange tijd achterbleef op US. Pas de laatste paar maanden gaat het beter. Dan zie je ook meteen het nadeel van Momentum: een recente trendomslag wordt niet opgepikt waardoor Momentum te lang blijft hangen in het verleden.
Trouwens, ook Value heeft een hoge weging in Japan. Laat Value nou al geruime tijd tot op heden prima scoren qua koersontwikkeling. Dus met de hoge weging in Japan zit Momentum wel goed. Voor zolang als het duurt tenminste.

'belegger'' 6 december 2022 16:51

Japan staat inderdaad bekend als value. Aandeelhouderswaarde stond daar niet zo hoog in het vaandel als in de Angelsaksische wereld. Ze bouwen liever aan de toekomst. Flink wat van de oudste bedrijven vind je dan ook in Japan. Dat stelt het geduld van de Ankelsaksische aandeelhouder op de proef, die hobbelen net als de bedrijven van kwartaal naar kwartaal. Ik ben nooit in Japan geweest, maar het staat bekend als een wat unieke cultuur. Dit alles schrijf ik uit de losse pols, vraag mij voor nu niet naar bronnen en linkjes ;)

'belegger'' 6 december 2022 18:49

Zonder Microsoft en Apple zou de sector verdeling van MSCI World er als volgt uitzien (tussen haakjes de werkelijke percentages):
15,4% Health Care (14,2%)
15,1% Financials (14,0%)
14,0% Tech (20,8%)
11,4% Industrials (10,5%)
11,3% Consumer Discretionary (10,4%)
8,4% Consumer Staples (7,7%)
7,1% Communications (6,5%)
6,0% Energy (5,5%)
4,8% Materials (4,5%)
3,3% Utilities (3,0%)
2,8% Real Estate (2,6%)

marique 6 december 2022 21:36

Tja, wie in zijn porto een stevig gewicht in Tech wil hebben kan volstaan met MS en Apple.
Of voor Europa met ASML en SAP.

Ik heb een positie in NN Duurz AF. Dat is eigenlijk World maar dan met een zeer klein aantal onderliggende aandelen.
Riskant qua koersverloop zoals dit jaar, maar voorgaande jaren heeft het fonds prima gerendeerd.
In het algemeen moet ik niks hebben van actieve fondsen maar indien de selectie zorgvuldig en consequent is, kan er ook een beter rendement uit komen dan met een vergelijkbaar etf. Er schuilt kennelijk een voordeel in het beperken van het aantal onderliggende aandelen.

marique 9 december 2022 10:37

Beursblik: tech niet langer groeiaandeel

(ABM FN-Dow Jones) De nieuwe macro-economische omstandigheden, met hogere rentes, inflatie en een vertragende groei, zorgen ervoor dat techaandelen niet langer als groeiaandelen kunnen worden beschouwd, maar eerder als waarde-aandelen. Dit schreef Deutsche Bank donderdag in een analistenrapport.
www.iex.nl/Nieuws/762772/Beursblik-te...

Wel grappig. Enige tijd terug kwamen @Ed Verbeek en ik tot de vaststelling dat Momentum (door Ed vergeleken met groei) vanzelf Value zou worden als de koersdaling van groeiaandelen zou doorzetten. En zie daar, DB had er een analistenrapport voor nodig :-)

'belegger'' 9 december 2022 14:18

Tech wordt wel een beetje op één hoop gegooid in het artikel. Zoals ze later aangeven is er een verschil tussen bedrijven die winsten en kasstromen draaien en die dat niet doen. Er wordt gerept over informatica (software), dat lijkt mij toch duidelijk tech en bij robotica verwacht ik een mix van tech en industrie.

Verder wordt gezondheidszorg genoemd. Wat je daar dan precies moet hebben, vind ik lastig. Het is ook, niet mijn sector. Misschien kent iemand een fonds of holding op dat gebied, dat/die de moeite is om eens te bekijken. Aan de andere kant hoef je ook niet overal in te zitten.

Enphase is zo'n clean tech aandeel. Met een k/w van 250 kun je wel stellen dat veel van de verwachte winst verder in de toekomst ligt. Je zou denken dat dit aandeel, net als andere groeiaandelen, dit jaar hard is afgekomen door de gestegen rente. Het aandeel Enphase staat ytd op +75%.

'belegger'' 9 december 2022 14:21

De draai waarbij momentum is veranderd in waarde, hebben jullie goed gezien.

marique 11 december 2022 13:43

quote:
marique schreef op 19 juni 2022 14:11:
Zijn we er al?
(...)
De grafiek van
iShares Core MSCI Europe (IMEU) distr (IE00B1YZSC51)
toont vanaf eind '07 zes diepe koersdalingen (percentages afgerond):
-58% okt'07 - mrt'09 --> bankencrisis
-26% feb'11 - sep'11 --> EU crisis
-18% apr'15 - feb'16 --> Azië ?
-18% jan'18 - dec'18 --> handelsconflict China/USA
-36% feb'20 - mrt'20 --> coronadip
-17% jan'22 - heden (jun'22) --> inflatie/rente/oorlog/chips/ ...? [*]

live.euronext.com/en/product/etfs/IE0...
(...)

[*] verdere daling naar

-21% jan'22 - sep'22 --> inflatie/rente/oorlog/chips/energie ...?

en sinds het dieptepunt in september weer +14%.

Dat geeft de belegger hoop.

ffff 11 december 2022 14:33

Dat geeft de belegger hoop...........

Vooruit Marique......Omdat JIJ het bent. Als vermogensbeheerder was ik eigenlijk weer iets te vroeg, om precies te zijn 3 weken te vroeg, want voor mij is de grote , belangrijke peildatum natuurlijk 31 december 2022. Altijd een drukke en ook een spannende dag voor mij.

En een stukje van de oefening was, nogmaals te vroeg.......... Ik zit hier nu wel in Luxemburg en houd daarmee 5900 Euro nog 21 dagen dus 21 maal 5900 Euro , op zak, maar hoe zal 2023 eruit zien.

En toen, Marique, echt een schok: Ik verwachtte een flinke vermindering, maar tot mijn ECHT GROTE verbazing verandert het voordeel uit Nederland vertrokken te zijn niets tot nauwelijks iets......

Want een snelle berekening van de afname van het belastbaar vermogen voor de VRH op 31 december 2022 is, tot mijn stomme verbazing alweer, zo ongeveer gelijk als de procentuele verhoging van de VRH in Nederland. Ik baseer ma daarbij op cijfers die ik ijverig in mijn werkkantoor, genoteerd heb uit discussies in de KK. Cijfers gegeven door bijvoorbeeld CIT, Hythloday, ONN als waardevolle reactie op dat voorpagina-artikel van pakweg IEX twee maand geleden.
Dat zijn toch betrouwbare bronnen. Vind ik.

En de moraal van het verhaal, zoals zo vaak: Het vermogen van de belegger gaat er procentueel wel op achteruit, maar de aanslag middels de VRH gaat er ongevee4r hetzelfde percentage op vooruit.

Dus blijft de winst om uit Nederland weg te blijven, tot mijn stomme verbazing, zo ongerveer even hoog als in het lucratieve 2022, voor wat betreft ontwijking VRH.

Groet Peter ( Inderdaad we blijven hoop houden )

'belegger'' 11 december 2022 14:38

Van 'de' belegger weet ik het niet, maar deze 'belegger' schrijft Europese aandelen niet af :)

Bij de bekende home-bias heb ik zo mijn bedenkingen. Neem bijvoorbeeld Nederlandse aandelen. Veel bedrijven werken wereldwijd. Zo kun je bijvoorbeeld ASR als Nederlandse business bestempelen, maar ASML en concullega's niet. Denk ook aan Ahold, Unilever en Shell. Bij de laatsten gaat het alleen nog om een Nederlandse notering, maar dat geldt voor (steeds) meer AEX fondsen. Over buitenlandse en met name Amerikaanse aandelen is natuurlijk genoeg informatie te vinden. Daarbij zijn er in Amerika zoveel aandelen, dat ik ook snel verdwaal. Verder merk ik toch wel bij bedrijven met een Nederlandse noteringen dat ik die wat makkelijker blijf volgen. Of dat volgen nu zoveel oplevert, is nog een discussie op zich.

Enphase heb ik dan wel. Toen dat aandeel boven de USD 50 noteerde, werd het door een short seller beschuldigd van fraude. Omdat ze het beste op hebben met hun medemens, gaven ze als gebruikelijk de contactgegevens van een (bevriend) advocatenkantoor voor een rechtszaak. Dezelfde shortseller had precies hetzelfde een paar jaar eerder geprobeerd, zonder succes. Op de dag dat ze met de beschuldigingen naar buiten kwamen, daalde het aandeel met meer dan 20%. Toen heb ik bijgekocht. Later heb ik een paar keer afgebouwd en uutgestapt rond USD 200. Later weer beperkt ingestapt. Dit is voor mij zo'n voorbeeld dat ik beter had kunnen blijven zitten. Dat ik met dit aandeel toch mooie rendenten heb behaald, schrijf ik toe aan geluk. Verder zie ik een dergelijk aandeel als leuk voor erbij, maar combineer ik het graag met meer defensieve posities.

Momenteel heeft Enphase slechts een kleine weging in mijn portefeuille en ik volg het niet heel veel. Voor de langere termijn denk ik soms dat de mooiste aandelen zij die waar je niet veel jaar omkijkt of hoeft te kijken. Vooraf wat onderzoek doen en daarna zo min mogelijk doen. Dan denk ik gevoelsmatig aan een bedrijf zoals Aalberts.

Dat Enphase is voor mij een beetje een speeltje geworden en staat m.i. los van het onderwerp beleggen in het algemeen.

Dit gaat over individuele aandelen i.t.t. de lijstjes over indices die hier vaak langskomen.

marique 11 december 2022 15:22

quote:
ffff schreef op 11 december 2022 14:33:
(...)
En de moraal van het verhaal, zoals zo vaak: Het vermogen van de belegger gaat er procentueel wel op achteruit, maar de aanslag middels de VRH gaat er ongevee4r hetzelfde percentage op vooruit.
(...)

Peter,

Ben wel eens ergens tegengekomen dat de belasting op inkomens uit arbeid grofweg 40% bedraagt. Daarbij vergeleken is de heffing op vermogens een stuk minder. Ook de heffing op bedrijfswinst is veel lager.
Overheden hebben altijd, ook in het verre verleden, geld losgepeuterd daar waar het meeste te halen valt en daar waar het de minste moeite kost. Maar ... als aan bedrijven een hogere winstbelasting wordt opgelegd vluchten de grootste winstmakers naar een fiscaal vriendelijker land. Idem dito voor hoge vermogens.

Toch heb ik de indruk dat in veel landen de geesten rijp worden gemaakt voor een meer evenwichtiger verdeling van de belasting op inkomen, vermogen en bedrijfswinst.

objectief 11 december 2022 16:25

quote:
marique schreef op 11 december 2022 15:22:
[...]
Toch heb ik de indruk dat in veel landen de geesten rijp worden gemaakt voor een meer evenwichtiger verdeling van de belasting op inkomen, vermogen en bedrijfswinst.

Je hebt wel een punt, want de belasting op vermogende particulieren worden in diverse landen verhoogd. (m.n. V.S/VK en NL) of bedoelde je het eigenlijk andersom!

4.943 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 ... 244 245 246 247 248 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 882,63 +12,36 +1,42% 18:05


Germany40^	18.177,90	+1,45%
BEL 20	3.874,87	+0,44%
Europe50^	5.011,70	+1,47%
US30^	38.211,61	+0,23%
Nasd100^	17.699,59	+1,56%
US500^	5.095,29	+1,00%
Japan225^	38.345,55	+1,64%
Gold spot	2.338,61	+0,28%
EUR/USD	1,0696	-0,31%
WTI	83,64	-0,13%