Imtech « Terug naar discussie overzicht

IMTECH weekdraadje van 4 t/m 8 augustus 2014.

2.853 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 ... 139 140 141 142 143 » | Laatste
aandeeltje!
0
quote:

Chiddix schreef op 8 augustus 2014 10:13:

[...]

Men zit met de schuldeisers om tafel en zoekt naar oplossingen. Een claim-emissie lijkt op deze koersen een gepasseerd station. De schuldenberg van een miljard bij andere partijen onderbrengen, komt erop neer dat zij de eigenaar worden volgens het bericht gisteren(verkapte overname).
Ze krijgen een korting van 45% van de banken. Dat zou dan neerkomen, dat zij voor 500 a 600 miljoen euro eigenaar worden van Imtech.
Imtech blijft in dat geval wel verantwoordelijk voor de volle schuld van ruim 1 miljard. En zal die moeten terugbetalen aan de banken? Gaat dan over 400 a 500 miljoen.
Het convenanten probleem is dan opgelost. Bedrijf komt in rustiger vaarwater.

Nee de schuld voor zover jiet geconverteert om eigenaar te worden moet dan betaald worden aan de opkopers van de schulden. De banken zijn er dan tussenuit. Maar zover is het nog lang niet.
[verwijderd]
0
quote:

aandeeltje! schreef op 8 augustus 2014 10:15:

[...]
Helemaal mooi dit, hoe lager de koers hoe groter de mogelijke verwatering. De mensen niet op het verkeerde been zetten. Beheers de basics voordat je je inlaat met zo'n fonds!
Klopt niet, maar daarom gebruik je ongetwijfeld het woord 'mogelijk', we zijn het stadium van verwatering al lang gepasseerd, omdat er geen emissie meer komt. Van 440 miljoen aandelen naar 1.2 miljard? Economie is tot het vierde jaar toch een verplicht vak op de middelbare school?
ff_relativeren
0
Bir
0
quote:

jan6307 schreef op 8 augustus 2014 09:50:

[...]

Waarom missen jullie haar, ik heb zojuist ook nog een aantal bijgekocht die ik gisteren in de slotveiling had verkocht, succes

Ik zou maar niet te negatief zijn het balletje kan heel snel omdraaien.
Denk aan ABNMRO, Getronics enz
Waar staan ABNAMRO en Getronics tegenwoordig genoteerd aan de beurs beste Jan? Op dezelfde beurs als SNS en Baan of World on line?

Grtn Bir.
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 8 augustus 2014 10:22:

@ bobuis, ook in een debt-equity swap treedt een massieve verwatering op.

Dat is heel erg waar, maar ik denk niet dat die er komt omdat ik voor geen enkele partij daar het voordeel van zie, tenminste als ze er in slagen om de DDF's buiten de deur te houden, want die stappen er juist in met dit doel.
aandeeltje!
0
quote:

bobuis schreef op 8 augustus 2014 10:20:

[...]
Klopt niet, maar daarom gebruik je ongetwijfeld het woord 'mogelijk', we zijn het stadium van verwatering al lang gepasseerd, omdat er geen emissie meer komt. Van 440 miljoen aandelen naar 1.2 miljard? Economie is tot het vierde jaar toch een verplicht vak op de middelbare school?
Zal de nieuwe eigenaar een biet zijn, al komen er 100 miljard aandelen bij. Dan heeft die 99,x% van de aandelen en kan die reverse splitten wat ie wil. Denkfout van je. Een opkoper denkt in % en hoeveel aandelen daar bijhoren: so be it!
Chiddix
0
quote:

$euri schreef op 8 augustus 2014 10:15:

thanks chiddix, tenminste nog iemand die nadenkt
Ik werp even een balletje op. De overgenomen schuldenberg wordt omgezet in miljarden bijgedrukte aandelen. Wie dan de klos is, kun je raden.
Mogelijk dat het vergezeld gaat met een converteerbare obligatie.
Kan ook anders lopen. Want er wordt nog onderhandelt.
[verwijderd]
0
Is het mogelijk dat deze "45% kortingboys" Imtech dwingen meer divisies te verkopen (buiten ICT) ?
jan6307
0
quote:

Bir schreef op 8 augustus 2014 10:23:

[...]

Waar staan ABNAMRO en Getronics tegenwoordig genoteerd aan de beurs beste Jan? Op dezelfde beurs als SNS en Baan of World on line?

Grtn Bir.
Beide bedrijven zijn overgenomen.

ABN door Fortisen daarna de staat. ruim 100% aan verdiend

Getronics 5000 stuks gekocht op 0.15, verkocht op 1.53 door overname

www.iex.nl/Zoeken/Default.aspx?q=getr...

ch@rter
0
quote:

Chiddix schreef op 8 augustus 2014 10:13:

[...]

Men zit met de schuldeisers om tafel en zoekt naar oplossingen. Een claim-emissie lijkt op deze koersen een gepasseerd station. De schuldenberg van een miljard bij andere partijen onderbrengen, komt erop neer dat zij de eigenaar worden volgens het bericht gisteren(verkapte overname).
Ze krijgen een korting van 45% van de banken. Dat zou dan neerkomen, dat zij voor 500 a 600 miljoen euro eigenaar worden van Imtech.
Imtech blijft in dat geval wel verantwoordelijk voor de volle schuld van ruim 1 miljard. En zal die moeten terugbetalen aan de banken? Gaat dan over 400 a 500 miljoen.
Het convenanten probleem is dan opgelost. Bedrijf komt in rustiger vaarwater.

Je zit in de goede richting te denken
Bijna een vijandige overname, tegen elke prijs, want ze zitten volledig klem.
Zij worden voor een habbekrats eigenaar vd toko, 5 a 600 million tegen een 4 miljard omzet. Normaliter wordt een toko overgenomen tegen 4 a 5x de omzet.
Als ze het uberhaupt redden in deze constructie zal het nog jaren een speebal vd beurs blijven.
[verwijderd]
0
Ben veel geld verloren en vandaag alles verkocht met heel veel verlies. Wat een mis management. Het bedrijf gaat ten onder. Ik adviseer aan iedereen om deze rotzooi aandelen z.s.m. te verkopen. Beter je verlies nemen dan geen euro meer krijgen.
[verwijderd]
0
quote:

aandeeltje! schreef op 8 augustus 2014 10:25:

[...]

Zal de nieuwe eigenaar een biet zijn, al komen er 100 miljard aandelen bij. Dan heeft die 99,x% van de aandelen en kan die reverse splitten wat ie wil. Denkfout van je. Een opkoper denkt in % en hoeveel aandelen daar bijhoren: so be it!
Daar heb je uiteraard volkomen gelijk in, maar ik denk niet, maar dat kan een denkfout zijn, dat het zo ver komt. Jij gaat uit van worst/worst/worst-case scenario, ik hou me maar vast aan het worst=case scenario van het afgelopen half jaar
jan6307
0
quote:

WachtImtech schreef op 8 augustus 2014 10:28:

Ben veel geld verloren en vandaag alles verkocht met heel veel verlies. Wat een mis management. Het bedrijf gaat ten onder. Ik adviseer aan iedereen om deze rotzooi aandelen z.s.m. te verkopen. Beter je verlies nemen dan geen euro meer krijgen.
Ben je wel erg laat met je advies, Imtech staat op laagste koers.
Kan nu alleen maar herstellen, daarom koop ik ook regelmatig bij, en plaats later een stoploss als ik groen sta
Chiddix
0
quote:

aandeeltje! schreef op 8 augustus 2014 10:19:

[...]

Nee de schuld voor zover jiet geconverteert om eigenaar te worden moet dan betaald worden aan de opkopers van de schulden. De banken zijn er dan tussenuit.
Zit nog met de vraag van die korting. Betekent dit dat banken hun verlies nemen of...?
ff_relativeren
0
Voor de laatste optimisten ;
als een deel van de schulden met korting wordt overgenomen, geldt die korting alleen voor de overnemer van de schulden. De schuldbetaler blijft voor het volle bedrag schuldenaar en zal alles moeten betalen.

Wiesje 9333 heeft op dit forum het bestuur van Imtech aangemoedigd om bij de banken te dreigen met het terug geven van de voordeur-sleutel. Wel, we zien nu het antwoord van de banken ;

Banken die (een deel van) de schuld verkopen met discount, zullen die discount moeten afschrijven. Wat ten laste komt van de fiscale winst. Voor hen is de pijn klein, terwijl het risico van een Imtech die de sleutels terug geeft, voor de banken is verdwenen uit de boeken.

Het resultaat moge duidelijk zijn. Imtech verliest deze week haar laatste onderhandelingspositie. En de opkopers van de schulden met korting ? Zij hoeven bij een faillissement van Imtech nog maar 65% van de schuld (35% discount) terug te verdienen met de verkoop van bedrijfsonderdelen.

Of hun "oorlogskas" is zo groot dat ze de tijd hebben om een debt/equity swap door te voeren ten koste van de huidige aandeelhouder, de boel te saneren en de vruchten enkele jaren later pas te plukken bij verkoop of nieuwe beursintroductie.

Greetzzz
[verwijderd]
0
quote:

Mr_Market schreef op 7 augustus 2014 20:59:

[...]

Het is te hopen voor Putin dat de zoon van Joe Biden er niet heel snel gas gaat vinden :-))
Imtech vandaag 0,33 euro centjes wordt euro 0,90 cent of toch niet??? hangt af van de schuldensaneringen en verkopen van bezittingen die de pijn verzachten eveneens de depressie die lang aanhoudt op de beurzen vandaag Voor de rest een fijne zonnige dag vandaag ondanks de voorspellingen van weermannen Zoook de beurzen,alleen heeft de armtierige mens hier meer invloed op..
[verwijderd]
0
quote:

jan6307 schreef op 8 augustus 2014 10:32:

[...]

Ben je wel erg laat met je advies, Imtech staat op laagste koers.
Kan nu alleen maar herstellen, daarom koop ik ook regelmatig bij, en plaats later een stoploss als ik groen sta
Herstellen? www.iex.nl/Nieuws/ANP_ANP-070814-039/... Het kan alleen maar nog LAGER, dit aandeel gaat naar de 1 cent en de aandeelhouder is de pineut. Banken verkopen de schulden aan bepaalde fondsen en die fondsen zijn er niet voor de huidige aandeelhouders!!!!
aandeeltje!
0
Ja de bank kiest dan dus, uitgaande van 30% korting: 70 euro in contanten nu (van de opkoper) tegen elke 100 euro lening in Imtech. De opkoper verwerft daarmee dus de 100 euro vordering op Imtech (met onzekerheid op inning etc...) tegen betaling van 70 euro aan de bank. De bank boekt dan 30 euro af en sluit het dossier. Maar nogmaals vooralsnog is het een beperkte portie die verkocht is.
martine1
0
quote:

bobuis schreef op 8 augustus 2014 10:20:

[...]
Klopt niet, maar daarom gebruik je ongetwijfeld het woord 'mogelijk', we zijn het stadium van verwatering al lang gepasseerd, omdat er geen emissie meer komt. Van 440 miljoen aandelen naar 1.2 miljard? Economie is tot het vierde jaar toch een verplicht vak op de middelbare school?
Helaas is een economie studie tegenwoordig een slappe gamma studie.
martine1
0
quote:

WachtImtech schreef op 8 augustus 2014 10:35:

[...]

Herstellen? www.iex.nl/Nieuws/ANP_ANP-070814-039/... Het kan alleen maar nog LAGER, dit aandeel gaat naar de 1 cent en de aandeelhouder is de pineut. Banken verkopen de schulden aan bepaalde fondsen en die fondsen zijn er niet voor de huidige aandeelhouders!!!!
Klopt, aandeelhouders zijn alleen uit op eigen gewin zelfs als dat de ondergang van het bedrijf inhoudt.
Zodra er iets mis gaat bij een bedrijf ( en zeker bij een bank) dienen eerst de aandeelhouders alles te verliezen. En never nooit de belastingbetaler.
2.853 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 ... 139 140 141 142 143 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
878,83  -3,44  -0,39%  30 apr
 Germany40^ 17.905,20 -1,18%
 BEL 20 3.883,26 -0,09%
 Europe50^ 4.901,63 -0,40%
 US30^ 38.043,99 0,00%
 Nasd100^ 17.570,06 0,00%
 US500^ 5.063,57 0,00%
 Japan225^ 38.318,54 0,00%
 Gold spot 2.282,90 -2,27%
 EUR/USD 1,0656 -0,12%
 WTI 81,58 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Corbion +2,70%
B&S Group SA +1,20%
Ahold Delhaize +1,17%
ForFarmers +1,04%
OCI +1,00%

Dalers

VIVORYON THER... -13,94%
EBUSCO HOLDING -5,50%
ACOMO -4,69%
Air France-KLM -4,29%
Arcadis -3,88%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront