Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Burgers pas op uw pensioengeld !

4.005 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 ... 197 198 199 200 201 » | Laatste
2008drama
1
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 9 maart 2019 11:05:

@2008drama:
En nergens heb je het over die belachelijke rekenrente. Ga daar nu eens op in.
Dan kan ik je zelfs gelijk geven over de jongeren: hun premie is voldoende als Knot eens tot bezinnen komt.

Bij de huidige formele regels van Koolmees en Knot betalen de werkenden absoluut te weinig premie. Dat heet het premiedekkingstekort, zie het FD. Dat tekort wordt aangevuld door allen die al eerder premie betaalden.

Ik vergeef het de jongeren graag, als we het eens worden over die belachelijk lage verdisconteringsvoet waartoe de pfn nu door dorknoper Knot gedwongen worden.

Kom eens ter zake, drama, in plaats van allerlei rare jong-oud insinuaties.

We zijn deze discussie ongeveer 5 jaar geleden begonnnen waar jij toen de rekenrente erg laag vond op 2,9 en het FTK nog niet was gerealiseerd.

Eerst werd er gebaseerd op de swaprente, daarna werd het DNB rts,, of UFR, daarna werd het de beleidsdekkingsgraad etc etc. Alles maar dan ook alles om verliezen en dalende rente anders en optimistischer te interpreteren en the can the Road down te kicken.. ik zie hier alleen maar inflatie in de interpretatie van de markt. Dit is uiteraard altijd tijdelijk want de reële cijfers komen daar als een sneeuwschuiver met delay achteraan, ondertussen hopende op een wonder zoals massale sterfte.

Altijd was het volgens jou te laag terwijl bij iedere ingreep onder druk van de fondsen, FNV en regering weer twaalf maanden tijd weden gekocht. Er zijn geen jongeren goed genoeg georganiseerd om dit uitstel te voorkomen.

Nu vier jaar verder is er hopelijk jou wel doordrongen dat het geen dip is maar dat we aan the end of the line zijn, My friend. Wat verwacht je anders van obligaties? Die blijven nog jaren en jaren langs de asymptoot van 0 procent hangen.. niet omdat ik het zeg maar omdat de markt vandaag de dertig jaar 1,2 procent waardeert.

In die 4 jaar is het echt geen slechte beurs geweest en toch blijft ie in de gevarenzone hangen. Ra ra. Die gevarenzone wordt door partijen als 50 plus geld klotsende plinten, overvolle hosanna beste bla bla stelsels... als honingpot gezien terwijl daar verplichtingen tegen over staan.

Als ik jou een huis geef van 300k met een hypotheek van 300K dan ben je niet rijk dan ben je blut!

2008drama
1
quote:

josti5 schreef op 9 maart 2019 17:23:

Peter, je vergeet, dat financiële planning een lange termijnplanning is.
Als van 1957 tot 2013 de pensioenleeftijd 65 jaar is, is gedurende die hele periode bij de opbouw van het pensioen rekening gehouden met die 65-jarige leeftijd.
Maar dan, vanaf 2013, vliegt die AOW-leeftijd opeens omhoog, en wordt deze onder druk van D666 nog eens versneld omhoog gejaagd.
Voor velen ontbrak gewoon de tijd om het gat op te vullen, waarbij de prijs dubbel is, omdat mét het verhogen van de AOW-leeftijd niet alleen de uitkering wordt uitgesteld, maar de AOW-premie óók nog eens langer wordt doorbetaald.

voor iedereen is via de SVB een overbrugging te vragen..

www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/alge...

Daar heb jij ook gebruik van gemaakt...

Of verborgen VUT regelingen die uit de algemene middelen van pensioenfondsenkomen er staat daar geen dekking tegen over.

www.abp.nl/pensioen-bij-abp/soorten-p...

Zucht.....

leek2018
0
quote:

2008drama schreef op 10 maart 2019 17:21:

[...]voor iedereen is via de SVB een overbrugging te vragen..

www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/alge...

Daar heb jij ook gebruik van gemaakt...

Of verborgen VUT regelingen die uit de algemene middelen van pensioenfondsenkomen er staat daar geen dekking tegen over.

www.abp.nl/pensioen-bij-abp/soorten-p...

Zucht.....

Precies.
En daarom hoor je mij ook niet klagen over geen indexering of korting. Daarnaast geldt ook nog dat de grootste groep van gepensioneerde nog een pensioen krijgen wat gebaseerd was op het eindloon en nu voor nieuwe gebaseerd op het middelloon.
josti5
0
quote:

2008drama schreef op 10 maart 2019 17:21:

[...]voor iedereen is via de SVB een overbrugging te vragen..

Daar heb jij ook gebruik van gemaakt...

Weer een dramatisch foute vooronderstelling.
ffff
0
John,

Ik heb je posting van gisteren aandachtig gelezen. Ik snap als geen ander de frustratie over het veranderen van de spelregels door de Overheid. Want dat is het wat uiteindelijk gebeurd is. Jij werkt dat dan verder uit, maar dan nog negeer je volgens mij het probleem waar AL die Europese overheden pakweg 16 jaar geleden echt tegen aan liepen:

Onze adviseurs, dus al die mensen met economische scholing, actuarissen, vertellen ons in al die landen dat er " iets" moet gebeuren want anders wordt het pensioen onbetaalbaar.

Dat bij het corrigeren, bij het aanpassen van de spelregels altijd opnieuw, in ieder land, scherpe kanten zitten, oneerlijkheden is ook al vijftien jaar duidelijk.

Maar het punt is wel, dat er ingegrepen moest worden en dat men dat ingrijpen tot het allerlaatste moment heeft uitgesteld, omdat politici donders goed begrijpen dat je van dat soort maatregelen niet populair wordt.

Dus ondanks de tekortkomingen, scheve toestanden etc die je meldt vind ik het weer hoopgevend dat er uiteindelijk toch aanpassingen zijn gekomen en zo goed als zeker nog zullen komen. Zoals we al concludeerden: Korten of storten bij dezelfde leeftijd van pensioen.

Je zult altijd tegenstanders hebben, maar aan zaken als te hoge pensioenkosten, veel te hoge kosten voor de gezondheidszorg zul je als Overheid op een gegeven moment toch vervelende maatregelen moeten nemen.

En dan is Democratie echt een hindernis, een obstakel, een constructiefout.
Democratisch geregeld zou er van alle echt noodzakelijke maatregelen uiteindelijk niet veel in huis komen. Het probleem wordt doorgeschoven naar onze kinderen, naar de volgende generatie…..

Leek2018, goed dat je er vanmiddag in je bijdragen op wijst dat er al jaaaaaren over gediscussieerd wordt.

Peter
objectief
0
Pensioenen moeten gewoon gekort worden, als de rente zo laag blijft. Deels is dat voor sommigen een nadeel maar voor de meeste anderen juist een voordeel.
Bij lage rente is je hypotheek bijna gratis, stijgen de huizenprijzen en profiteert de belegger op de beurs. Kortom: de groep met een voordeel is veel groter dan diegenen die er op achteruit gaan. De laatste worden dan weer gecompenseerd met lagere belastingen.
ffff
0
Nou Fred.… JIJ durft! Een verkiezingskandidaat die korting van de pensioenen voorstelt krijgt waarschijnlijk 19 stemmen, waarvan 17 van verwarde figuren….

Je maakt overigens ook een paar fouten: Hypotheek is vroeger, jaren geleden afgesloten en moet nog altijd betaald worden. De stijging van de huizenprijzen is nu juist voorafgegaan door een enorme daling, dus dat geeft ook niet meteen vertrouwen. En die beurs hobbelde toch ook gemiddeld zo'n 15 procent achteruit in 2018....

Kortom: Ik zie meer in het zwaar beknotten van uitkeringen aan Polen en Nigeriaanse dames in de Amsterdamse welbevindingssector….

Peter
josti5
0
'het veranderen van de spelregels door de Overheid'

Wat mij betreft, hoeft 'overheid' niet meer met een 'O': ben wel klaar met dat onbetrouwbare Haagse zootje, en heb mijn respect voor 'de overheid' volledig verloren.
Ik blijf erbij, dat financiële planning een langjarige planning is, en dat spelregels dus niet zó maar op stel en sprong eenzijdig gewijzigd, en daarna nog eens versneld gewijzigd kunnen worden.
De AOW-bezuiniging is veel te zwaar op een klein deel van de bevolking terechtgekomen
2008drama
3
quote:

josti5 schreef op 10 maart 2019 17:36:

[...]

Weer een dramatisch foute vooronderstelling.
diepgewortelde haat tegen de overheid, check, gratis geld, check, fiscaal optimaliseren check, dubbel check.. zich genomen voelen omdat er tijdens het spel andere regels gelden....en er gecompenseerd voor kunnnen worden... check check check checkerdecheck katsjing..

Maar waarom er om liegen? Als ik 1.000 EU terug kan krijgen van de overheid en die regels zijn er doe ik, en waarschijnlijk 99 procent van de bevolking dat ook.

Maar het komt jou niet goed uit bij je tirades..

wel de compensatie pakken want dan is je verhaal van de slechte overheid zo hypocriet.. en daar ga jij altijd nat.. je zeikt een end raak dat het allemaal zo oneerlijk is en je altijd het slachtoffer bent maar ondertussen maak je overal gebruik van.

Dat maakt jou zo een gewilde persiflage en karikatuur.

josti5
1
Leuter toch niet zo, notoire, pathetische Jostihater: ik kwam niet voor compensatie in aanmerking - simple as that.
Gelukkig kan ik héél goed m'n eigen financiële broek ophouden, en kon de diefstal van al met al zo'n 25 mille door de immer onbetrouwbare overheid dan ook uitstekend doorstaan: Borussia Dortmund, Juventus, Lazio Roma...

Verder fantaseer je maar raak, en leef je je maar lekker uit op Josti!

2008drama
0
quote:

josti5 schreef op 10 maart 2019 20:14:

en kon de diefstal van al met al zo'n 25 mille door de immer onbetrouwbare overheid dan ook uitstekend doorstaan..

voor jou was eenmalig de AOW leeftijd naar 69 jaar verhoogt? Of is het weer een nulletje extra zoals we weer gewoon van je zijn.... je kreeg drie maanden later je AOW.... waren je inkomsten.. ach waar ben ik me bezig.. laat de lezer maar oordelen en rekenen.
josti5
0
rationeel
0
quote:

rationeel schreef op 10 maart 2019 13:39:

[...]

Zal niet helpen. Aanhangpartij.

Het brede draagvlak voor redelijkheid moet komen van de grotere partijen. De meest niet emotionele maar rationeel redenerende partij is FvD:)

Ik hoorde dus net dat bij de krijgsmacht de eindloonregeling nog geldt. Hoe komt dat nu weer?

Volgens mij als niet kenner, moet ik erbij zeggen, zit het zo met het achterblijven van de pensioenen.

De pensioengerechtigden en de inmiddels overleden deelnemers, hebben mee gespaard aan een pot geld.
Die pot wordt naar rato van middenloon ...onrechtvaardigheid...tussen haakjes, want was bij het begin van de deelname eindloonreeling, verdeeld bij pensionering. Was dus 65 jaar, inmiddels ook veranderd.

Deze pot geld is er dus voor degenen die er aan hebben bijgedragen. Niet voor degenen die nog niet hebben bijgedragen.

Nu is voor de jongeren NIET meer mogelijk om een pensioen bijeen te sparen...rente 0, Onmogelijke situatie.

Wat nu? Zij moeten nu dus mee gaan delen met de pensioenpot van de ouderen.

Het geld wordt dus overgeheveld van de ouderen naar de jongeren.

De problemen ontstaan uiteraard door het voortdurende ingrijpen van overheden om problemen op te lossen met ad hoc ingrepen die niet tot een duurzame verandering leiden. Om de eenvoudige reden, dat het op die manier niet op te lossen valt.
De pot geld is van degenen die het bijeengebracht hebben. Het is hun uitgestelde loon. En door de malle fratsen van de regeringen, kunnen jongeren GEEN pensioen meer opbouwen.

Harde waarheid.

In ieder geval is de pot geld Niet van de jongeren. Maar in de eerste plaats van de gepnsioneerden.

Zoals jongeren geen goed onderwijs krijgen en geen woningen beschikbaar zijn, en moeten werken ver van hun eventuele verblijfplaats.

Allemaal slechter geworden.
rationeel
1
[quote alias=ffff id=11474009 date=201903101751]
John,

Onze adviseurs, dus al die mensen met economische scholing, actuarissen, vertellen ons in al die landen dat er " iets" moet gebeuren want anders wordt het pensioen onbetaalbaar.

Dat bij het corrigeren, bij het aanpassen van de spelregels altijd opnieuw, in ieder land, scherpe kanten zitten, oneerlijkheden is ook al vijftien jaar duidelijk.

Je hebt problemen gemaakt en dan los je die maar op door te stelen?

hirshi
0
quote:

rationeel schreef op 10 maart 2019 22:11:

[...]

De pot geld is van degenen die het bijeengebracht hebben. Het is hun uitgestelde loon. En door de malle fratsen van de regeringen, kunnen jongeren GEEN pensioen meer opbouwen.

Harde waarheid.

In ieder geval is de pot geld Niet van de jongeren. Maar in de eerste plaats van de gepnsioneerden.

Zoals jongeren geen goed onderwijs krijgen en geen woningen beschikbaar zijn, en moeten werken ver van hun eventuele verblijfplaats.

Allemaal slechter geworden.
Helemaal eens met de harde waarheid ten aanzien van de pensioenen.
Stem daarom 50+
[verwijderd]
0
quote:

hirshi schreef op 10 maart 2019 22:20:

[...]

Helemaal eens met de harde waarheid ten aanzien van de pensioenen.
Stem daarom 50+
Wat werkt solidariteit toch lekker als het niet nodig is, en iets minder als het wel nodig is.
objectief
1
De pensioen moeten gekort worden bij deze rente; daar is niks aan te doen.
Gelukkig profiteert bijna iedereen van de lagere hypotheekrente, extra beleggingsrendementen (want bedrijven kunnen tegen een minimale rente lenen) etc.
Per saldo zal 95% van de gepensioneerden er op vooruit gaan.
rationeel
1
quote:

objectief schreef op 11 maart 2019 10:22:

De pensioen moeten gekort worden bij deze rente; daar is niks aan te doen.
Gelukkig profiteert bijna iedereen van de lagere hypotheekrente, extra beleggingsrendementen (want bedrijven kunnen tegen een minimale rente lenen) etc.
Per saldo zal 95% van de gepensioneerden er op vooruit gaan.
Het geld in de pot behoort aan degenen die het bijeengebracht hebben. Dus gewoon uitdelen aan belanghebbenden.

Zo gaat dat met spaargelden. Je brengt het bijeen en vervolgens kun je het consumeren.
DurianCS
1
quote:

rationeel schreef op 11 maart 2019 10:51:

[...]

Het geld in de pot behoort aan degenen die het bijeengebracht hebben. Dus gewoon uitdelen aan belanghebbenden.

Zo gaat dat met spaargelden. Je brengt het bijeen en vervolgens kun je het consumeren.
Op zich heb je geijk, maar er is alles aan gedaan om onzichtbaar te maken wat iemand ingebracht heeft en waar hij/zij recht op zou kunnen hebben.
leek2018
1
Zolang de meeste mensen het WAANIDEE hebben dat ze het zelf (sparen en beleggen) beter hadden gedaan blijf er gezeur over het pensioen.
4.005 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 ... 197 198 199 200 201 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
899,60  0,00  0,00%  08 mei
 Germany40^ 18.510,60 +0,07%
 BEL 20 4.015,67 0,00%
 Europe50^ 5.021,79 -0,33%
 US30^ 39.022,70 -0,07%
 Nasd100^ 18.052,70 -0,12%
 US500^ 5.179,05 -0,15%
 Japan225^ 38.057,90 -0,97%
 Gold spot 2.315,21 +0,27%
 EUR/USD 1,0741 -0,07%
 WTI 79,34 +0,21%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront