Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 7 juni 2020 21:54

Speciaal voor superman die vindt dat Zweden het zo geweldig gedaan heeft.

Bijlage:

DurianCS 7 juni 2020 22:00

quote:
gokker schreef op 7 juni 2020 21:54:
Speciaal voor superman die vindt dat Zweden het zo geweldig gedaan heeft.

Zweden doet het ook erg goed. Het aantal doden tot nu toe is slechts een fractie van het normale aantal doden per jaar.

[verwijderd] 7 juni 2020 22:03

quote:
gokker schreef op 7 juni 2020 21:47:
[...]
Waar slaat dit op? Met selectieve citaten kan men alles "bewijzen".
Overal in Europa is de golf voorbij, maar niet in Zweden en Groot-Brittannië. In die landen gaat het sterven "gewoon" door. Is dat een succes te noemen?
Afgezien daarvan kijk ik helemaal niet graag naar Zweden. Dat gebeurde omdat sommigen beweerden dat hun aanpak zoveel intelligenter was. Inmiddels weten we beter.

Hier link www.dailymail.co.uk/news/article-8379...

Duidelijk dat je big picture volledig mist. Je hebt dezelfde tunnelvisie als virologen en de politici die naar hen luisteren.

[verwijderd] 7 juni 2020 22:05

quote:
DurianCS schreef op 7 juni 2020 22:00:
[...]
Zweden doet het ook erg goed. Het aantal doden tot nu toe is slechts een fractie van het normale aantal doden per jaar.

Dat is op de hele wereld zo.
Waar het om gaat is hoe snel de sterfgevallen/besmettingen teruggedrongen worden (de duur van de golf).

We zijn het met elkaar eens. De hele ophef is onzinnig wanneer men bedenkt dat er in b.v. Nederland twee jaar geleden bijna onbemerkt een vergelijkbaar aantal mensen aan de griep is overleden. Maar dat wist men in Maart nog niet.

[verwijderd] 7 juni 2020 22:07

quote:
Superrubio schreef op 7 juni 2020 22:03:
[...]

Hier link www.dailymail.co.uk/news/article-8379...

Duidelijk dat je big picture volledig mist. Je hebt dezelfde tunnelvisie als virologen en de politici die naar hen luisteren.

Je ontkent dat in Zweden de ziekte nog woedt?

[verwijderd] 7 juni 2020 22:09

quote:
gokker schreef op 7 juni 2020 21:54:
Speciaal voor superman die vindt dat Zweden het zo geweldig gedaan heeft.

Met meerdere artikelen de afgelopen dagen heb ik echt 100% aangetoond dat dit soort staatjes van jou leuk zijn, maar ook direct naar de prullenbak kunnen.

Op meerdere van je post heb ik onderbouwd aangegeven wat er allemaal ontbreekt en je bij een zorgvuldige analyse zou moeten proberen mee te nemen. Waar ik probeer in ieder geval de laatste inzichten en het laatste nieuws mee te nemen en daar mijn mening op vorm merk ik dat jij star bent en niet openstaat voor iets anders dat in lijn lijkt te zijn met je eigen incomplete en onzorgvuldige samengestelde staatjes.

Velen hier op het forum zijn hiervan getuige. Dus bij deze zal ik je niet meer persoonlijk aanspreken op de kwakzalverij waarmee je vaak aan komt aanzetten. Ik laat het lekker lopen.

Ik zal van nu af aan proberen slechts opbouwende kritiek te geven. Wellicht reageer je daar minder star op.

[verwijderd] 7 juni 2020 22:12

Ik zal doorgaan met wekelijkse updates van de officiële Zweedse cijfers die komen van de door jou zo bewonderde instanties. Als je daar een probleem mee hebt, klik je ze gewoon niet aan. Dat doen struisvogels ook niet.

[verwijderd] 7 juni 2020 22:21

quote:
gokker schreef op 7 juni 2020 22:07:
[...]
Je ontkent dat in Zweden de ziekte nog woedt?

Ik denk dat jij nog eens moet kijken naar wat andere factoren inzake de situatie van Zweden. Bijvoorbeeld het voorkomen van onnodige lockdown slachtoffers of de kans dat er daar groepsimmuniteit is dan in landen met een strenge lockdown.

Eerder gaf ik je ook al de tip om vooral te focussen op geteste personen en daar het percentage "positief getest" te nemen en dan ook nog eens rekening houdend met de "false positives".

Verder kun je duidelijk zijn dat de lijn van het aantal dodelijke slachtoffers dalende is. Wel minder snel dan vele andere landen. Bij dodelijke slachtoffers moet je je wel afvragen hoeveel van die slachtoffers al een andere dodelijke aandoening onder de leden hadden.

Interessant bij Zweden is dus ook die groepsimmuniteit. Slecht een deel van de bevolking kan het virus krijgen en van dat deel heeft dus weer deel antistoffen opgebouwd. Bij 60%+ dooft het virus uit. Uit sommige studies maak ik op dat echt een heel groot deel van de mensen resistent is tegen het virus. Dus het kan best zijn dat ze binnenkort die groepaimmuniteit bereiken en wij nog hier op een vaccin wachten.

Zweedse RIVM heeft aangegeven dat ze hun ouderen niet goed hebben beschermd. 50%+ van de corona slachtoffers zijn daar gevallen. Ook daar zou je in je analyse rekening moeten houden.

Succes met het verbeteren van je staatjes en analyses!!

[verwijderd] 7 juni 2020 22:28

quote:
Superrubio schreef op 7 juni 2020 22:21:
[...]
Verder kun je duidelijk zijn dat de lijn van het aantal dodelijke slachtoffers dalende is.
[...]

Aha, je kijkt dus wel degelijk naar de cijfers. Om dat te kunnen doen moeten ze geproduceerd worden, vanzelfsprekend over een week gemiddeld zoals je Duitse artikeltje aanspreekt. Dat weet men sinds mensenheugenis. Conclusies en interpretaties laat ik aan jou zelf over.

[verwijderd] 7 juni 2020 22:33

quote:
gokker schreef op 7 juni 2020 22:28:
[...]
Aha, je kijkt dus wel degelijk naar de cijfers. Om dat te kunnen doen moeten ze geproduceerd worden, vanzelfsprekend over een week gemiddeld zoals je Duitse artikeltje aanspreekt. Dat weet men sinds mensenheugenis. Conclusies en interpretaties laat ik aan jou zelf over.

Maar dan doe je wel veel dubbel werk doen lijkt me. Data worden vaak met terugwerkende kracht aangepast. Of neem je dat dan niet mee?

Misschien toch meer tijd aan de analyse-kant besteden naast het uitbreiden van jouw staatjes.

[verwijderd] 7 juni 2020 22:38

quote:
Superrubio schreef op 7 juni 2020 22:33:
[...]

Maar dan doe je wel.veel dubbel werk lijkt me. Data worden vaak met terugwerkende kracht aangepast.

Misschien toch meer tijd aan de analysekant besteden naast het uitbreiden van jouw staatjes.

Ik ben opgegroeid in een milieu waarin motivatie, waarneming/meting en interpretatie/conclusies streng gescheiden worden.
Ik laat die interpretatie graag aan jou over.

hirshi 7 juni 2020 22:39

Zweden heeft één van 's werelds hoogste virussterftecijfers, met 459,3 sterfgevallen per miljoen inwoners - vier keer meer dan in het aangrenzende Denemarken en tien keer meer dan in Noorwegen, die beide strengere beperkingsmaatregelen oplegden.

[verwijderd] 7 juni 2020 22:46

quote:
hirshi schreef op 7 juni 2020 22:39:
Zweden heeft één van 's werelds hoogste virussterftecijfers, met 459,3 sterfgevallen per miljoen inwoners - vier keer meer dan in het aangrenzende Denemarken en tien keer meer dan in Noorwegen, die beide strengere beperkingsmaatregelen oplegden.

Dank voor de constatering. Uitleg en interpretatie van verschillen niet alleen van mij maar ook va enkele anderen kun je op dit draadje vinden. Lijkt erop dat je dat gemist hebt.

rationeel 7 juni 2020 23:22

Genetica:

The locus where the blood-type gene is located also contains DNA that acts as an... on-off switch... for a gene producing a ...protein... that triggers ...strong... immune responses.... The novel coronavirus triggers an overreaction of the immune system in some people, leading to inflammation and lung damage. It could be that genetic variations influence that response.
The... second locus ...found in the study, on... Chromosome 3..., has an even... stronger... statistical link to COVID-19, but the spot houses ...six genes... so it's still unclear which one influences the severity of the illness, according to the Times.
...One ...of the six genes encodes a protein known to interact with... ACE2,... but another nearby gene encodes a... potent immune-signaling molecule.... It could be that... this gene... triggers an overreaction as well.
A ...thousand researchers... in ...46... countries, including the European scientists involved in the new study, are... collecting DNA samples... from people with COVID-19 and sharing the data on the ...***website of the COVID-19 Host Genetics Initiative.***...
...Andrea Ganna.., a... genetic epidemiologist... at the University of Helsinki, said that the collected data of the initiative were beginning to point to a... single spot on Chromosome 3 ...as a potentially important factor, according to the Times.
...Jonathan Sebat,... a ...geneticist... at the University of California, San Diego, told the paper that it's ...uncommon... for genetic variants to emerge out of studies of so few people....
“We were all hoping optimistically this was one of those situations,” said Sebat, who is running a study in California to see if the ...two loci... are as important as they seem, stressing that the study focused on patients with respiratory issues.
Scientists conducting further studies may be able to zero in on... exactly which gene... in each locus... affects the disease – and may likely find... many other genes ...with subtler influences ...on the course of the illness.
The variation in severity between patients has been attributed to other factors as well, including ...different strains of the virus....
Over... 30 ...different strains ...of the coronavirus were found in a study carried out in April by Prof. Li Lanjuan and colleagues from Zhejiang University in Hangzhou, China, and published in a non-peer reviewed paper released on the website... medRxiv.org....
Li 's team infected cells with COVID-19 strains carrying different mutations, of which the most ...aggressive strains ...were found to generate as much as... 270 times ...as much... viral load... as the weakest strains. The aggressive strains also killed the human cells the fastest.
The results indicated that "the true diversity of the viral strains is still largely underappreciated,” Li wrote.
“Drug and vaccine development, while urgent, need to take the impact of these accumulating mutations into account to avoid potential pitfalls,” the scientists said.

www.jpost.com/international/scientist...

ff_relativeren 7 juni 2020 23:34

Dames en Heren,

gisteren kwam ik er niet aan toe. Daarom vanavond (alsnog) mijn wekelijkse update van de tabel met week-op-week-vergelijk. En die ziet er niet goed uit. Er zijn ineens veel landen die een procentueel HOGERE besmettings-toename laten zien (gemarkeerd in de kolom "wekelijkse toename %").

Zie de bijlage :

Bijlage:

ff_relativeren 7 juni 2020 23:50

Korte toevoeging aan de posting hierboven ; Nederland noteert al voor de 4e achtereenvolgende keer een procentuele toename van 3% besmettingen. Dat lijkt stabiel, maar dat is het niet he ..

Iedere week komen er besmettingen bij, dus die 3% is 3% over meer aantallen dan de weken ervoor ..

We zijn dus met heel wat landen in Europa de verkeerde kant op aan het gaan. Zeg maar, een 2e besmettings-piek die onderweg is.

[verwijderd] 7 juni 2020 23:58

quote:
ff_relativeren schreef op 7 juni 2020 23:34:
Dames en Heren,

gisteren kwam ik er niet aan toe. Daarom vanavond (alsnog) mijn wekelijkse update van de tabel met week-op-week-vergelijk. En die ziet er niet goed uit. Er zijn ineens veel landen die een procentueel HOGERE besmettings-toename laten zien (gemarkeerd in de kolom "wekelijkse toename %").

Zie de bijlage :

Lastig zo direct dit te stellen zonder inzicht in test data. Over enkele weken kun je echter wellicht op basis van sterftecijfers concluderen of het inderdaad een trend is of niet.

Zelf vermoed ik dat het gewoon door het meer testen komt. Dit zie je ook in NL heel.duidelijk. Eigenlijk zou je per land die test cijfers moeten hebben.

Op basis waarvan ik dit vermoed is dat overall het aantal dagelijkse besmettingen wereldwijd blijft toenemen waar het aantal sterfgevallen per dag tot voor kort afnam en nu dan wel stabiel is en misschien zelfs een beetje stijgt. Echter stijging aantal dagelijkse doden is veel minder sterk dan stijging aantal dagelijkse besmettingen.

Dat beide wereldwijd nu stijgen is denk ik vnl. toe te schrijven aan de nieuwe brandhaarden die ontstaan. Immers het virus is duidelijk aan het verschuiven. Die brandhaarden pieken nu en dat vertroebelt het beeld lijkt me.

[verwijderd] 7 juni 2020 23:59

quote:
ff_relativeren schreef op 7 juni 2020 23:50:
Korte toevoeging aan de posting hierboven ; Nederland noteert al voor de 4e achtereenvolgende keer een procentuele toename van 3% besmettingen. Dat lijkt stabiel, maar dat is het niet he ..

Iedere week komen er besmettingen bij, dus die 3% is 3% over meer aantallen dan de weken ervoor ..

We zijn dus met heel wat landen in Europa de verkeerde kant op aan het gaan. Zeg maar, een 2e besmettings-piek die onderweg is.

Dat begrijp ik niet. Kun je aangeven hoeveel besmettingen er volgens jou waren in Nederland per week in de weken vanaf, zeg, week 18?

[verwijderd] 8 juni 2020 00:07

week stijging
18 7.73%
19 4.55%
20 3.55%
21 2.95%
22 2.42%
23 1.52% (geëxtrapoleerd van zes dagen)

ff_relativeren 8 juni 2020 00:27

quote:
gokker schreef op 7 juni 2020 23:59:
[...]
Dat begrijp ik niet. Kun je aangeven hoeveel besmettingen er volgens jou waren in Nederland per week in de weken vanaf, zeg, week 18?

Ja natuurlijk kan ik dat. Je weet toch, dat ik sinds de maand maart iedere week hier een update plaats ? In bijlage alle cijfers van iedere week in de maand mei, even in 1 plaatje. Om te voorkomen dat ik 5 postings moet gaan plaatsen (met plaatjes per week) terwijl je zelf ook de moeite had kunnen nemen om steeds even een week terug te bladeren naar mijn tabel-updates ..

Even een snelle terugblik sinds 28 maart :

Op 28 maart was er in Nederland 170% toename in het aantal geregistreerde besmettingen.
Op 04 april was er in Nederland 70% toename in het aantal geregistreerde besmettingen.
Op 11 april was er in Nederland 47% toename in het aantal geregistreerde besmettingen.
Op 18 april was er in Nederland 29% toename in het aantal geregistreerde besmettingen.
Op 25 april was er in Nederland 18% toename in het aantal geregistreerde besmettingen.
Op 2 mei was er in Nederland nog 8% toename in het aantal geregistreerde besmettingen.
Op 9 mei was er in Nederland nog 5% toename in het aantal geregistreerde besmettingen.
Op 16 mei was er in Nederland nog 3% toename in het aantal geregistreerde besmettingen. **
Op 23 mei was er in Nederland nog 3% toename in het aantal geregistreerde besmettingen. **
Op 30 mei was er in Nederland nog 3% toename in het aantal geregistreerde besmettingen. **
Op 7 juni was er in Nederland nog 3% toename in het aantal geregistreerde besmettingen. **

Oke, in bijlage dus, alle cijfers over de meimaand in 1 plaatje (zelf even uitvergroten) :

Bijlage:

59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 911,91 +1,32 +0,14% 18:05


Germany40^	18.717,70	-0,29%
BEL 20	3.980,58	-0,82%
Europe50^	5.072,37	-0,25%
US30^	39.432,90	-0,19%
Nasd100^	18.188,20	+0,17%
US500^	5.219,57	-0,04%
Japan225^	38.181,60	-0,02%
Gold spot	2.336,56	-1,02%
EUR/USD	1,0790	+0,17%
WTI	78,98	+0,89%