Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Henk Hesel
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 5 oktober 2020 09:36:

[...]Ja, en dat vind ik dus rücksichtslos...

En ik vind jarenlang doormodderen rücksichtslos.
Ed Verbeek
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 5 oktober 2020 10:13:

[...]Je plaatje is niet van het CBS en zeker niet van het AG.
Klopt, die 650 (!) overledenen a.g.v. de hittegolf zijn van het CBS.

Voor het plaatje had ik een andere bron vermeld.
[verwijderd]
1
quote:

Ed Verbeek schreef op 5 oktober 2020 09:54:

Kennen jullie het verhaal van Bert en Ernie?
Bert: "Waarom zit die banaan in je oor?"
Ernie: "Ik gebruik hem om er krokodillen mee weg te jagen."
Bert: "Maar Ernie, er zijn hier helemaal geen krokodillen!"
Ernie: "Nee, dus het werkt heel erg goed"

Daar moest ik aan denken toen ik zag dat er nog steeds geen oversterfte is in Europa;
zie bijlage waarin het totaal van deze landen/gebieden is opgenomen: Austria, Belgium, Denmark, Estonia, Finland, France, Germany (Berlin), Germany (Hesse), Greece, Hungary, Ireland, Italy, Luxembourg, Malta, Netherlands, Norway, Portugal, Spain, Sweden, Switzerland, UK (England), UK (Northern Ireland), UK (Scotland), UK (Wales), uit www.euromomo.eu/graphs-and-maps

Dus hoezo "tweede golf" ??
(ja in 'positive tested', maar bovenstaande is het bewijs dat dat voor Europa niets zegt over de ernst van de verspreiding)

Blijft opmerkelijk dat je nog steeds zo bezig bent met oversterfte. Er wordt steeds meer duidelijk over lange termijn gevolgen van Covid-19 en de effecten worden alleen maar gevaarlijker.

Heb je trouwens in jouw statistieken ook rekening gehouden met de effecten van de maatregelen op een eventuele daling van het aantal doden door de maatregelen? Meer thuiswerken, minder verkeer, minder verkeersdoden; betere bescherming, minder andere infecties dus minder doden? Het valt niet mee een goede vergelijking te maken als de wereld er totaal anders is uitgaan zien.
Beperktedijkbewaking
1
quote:

rationeel schreef op 5 oktober 2020 10:18:

[...]
Dat zou jij zelf dus ook eens moeten doen;)

Een mens is ook niet zijn beroep hoor.
Wát zou ik zelf moeten doen?

Ik ben wél mijn vak. IK BEN FYSICUS, zolang als ik mij kan herinneren.
Zeker vanaf mijn 14de. Toen ik prof. Kees de Jager op de Utrechtse sterrenwacht belde met een vraagje. Deze week was hij nog op de radio in een nachtelijk programma. Vanuit zijn geliefde Texel, over de eerste Sovjet-satellieten.

Maar eigenlijk herken ik mezelf meer in zijn leermeester, prof. Minnaert. "De natuurkunde van het vrije veld".
nl.wikipedia.org/wiki/Marcel_Minnaert

Dát herkende ik, al als kind van zeg 10. De verwondering over lucht, wolken, en verdampend water. Als ik hier over aerosolen lul is dat geen politieke mode of De Hond-support van me. Ik heb dat soort dingen van jongs af aan ingedronken.

Vele jaren later had ik de mazzel e.e.a. met behoorlijke budgetten nader te kunnen onderzoeken, hele stroomgoten en Laser-Doppler apparatuur werden mij ter beschikking gesteld, incl. de nodige technische assistentie. Zo leerde ik als inmiddels geschoold theoretisch fysicus bij over alles wat met de interne fysica van stromingen te maken heeft...

Dus neem me maar serieus op dat gebied.

ffff
0
BDB,

Ik neem je zeker serieus: Even tussendoor omdat ik het jou beloofd heb: ABP heeft eindelijk gereageerd middels brief vanmorgen bij de post en het pensioen berekend dat ik vanaf 1 maart 2012 ( tweeduizend entwaalf) ga vangen. Of ik mijn bankrekening nummer wilde opgeven. Nogmaals oprechte dank voor je informatie drie maand geleden.

Peter
Ed Verbeek
0
quote:

Kleintje66 schreef op 5 oktober 2020 10:55:

Blijft opmerkelijk dat je nog steeds zo bezig bent met oversterfte. Er wordt steeds meer duidelijk over lange termijn gevolgen van Covid-19
Ja, oversterfte wordt ook gebruikt om het aantal slachtoffers van de 'gewone' griep te schatten.
Zo is het aantal doden a.g.v. van het griepseizoen 2017/2018 ingeschat op 9.500
(bron www.snpg.nl/wp-content/uploads/2018/1... )
en is de totale oversterfte dit jaar ca. 11.000 als ik me goed herinner.
Dat is heel wat meer dan de 6.400 "corona"-doden die het RIVM tot nu toe geteld heeft
(bron: www.rivm.nl/sites/default/files/2020-... )

Overigens kent griep ook lange termijn gevolgen (incl. brain damage en hartaandoeningen) en heb ik nog geen vergelijkende cijfers gezien waaruit zou blijken dat corona ernstiger of langduriger gevolgen zou hebben dan 'gewone' griep.
Henk Hesel
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 5 oktober 2020 11:43:

[...]Ja, oversterfte wordt ook gebruikt om het aantal slachtoffers van de 'gewone' griep te schatten.
Zo is het aantal doden a.g.v. van het griepseizoen 2017/2018 ingeschat op 9.500
(bron www.snpg.nl/wp-content/uploads/2018/1... )
en is de totale oversterfte dit jaar ca. 11.000.
Dat is heel wat meer dan de 6.400 "corona"-doden die het RIVM tot nu toe geteld heeft
(bron: www.rivm.nl/sites/default/files/2020-... )

Overigens kent griep ook lange termijn gevolgen (incl. brain damage en hartaandoeningen) en heb ik nog geen vergelijkende cijfers gezien waaruit zou blijken dat corona ernstiger of langduriger gevolgen zou hebben dan 'gewone' griep.
Het blijft verwonderlijk dat de corona psychoten al het andere dan corona blijven bagatelliseren . Zoals de griep, maar ook de catastrofale gevolgen van de maatregelen.
[verwijderd]
0
quote:

Kleintje66 schreef op 5 oktober 2020 10:55:

[...]

Blijft opmerkelijk dat je nog steeds zo bezig bent met oversterfte. Er wordt steeds meer duidelijk over lange termijn gevolgen van Covid-19 en de effecten worden alleen maar gevaarlijker.

Heb je trouwens in jouw statistieken ook rekening gehouden met de effecten van de maatregelen op een eventuele daling van het aantal doden door de maatregelen? Meer thuiswerken, minder verkeer, minder verkeersdoden; betere bescherming, minder andere infecties dus minder doden? Het valt niet mee een goede vergelijking te maken als de wereld er totaal anders is uitgaan zien.
Verandering van argumenten is in mijn ogen allereerst een zwaktebod. Je gaat dus net als de overheid en media de maatregelen goed praten met telkens nieuwe argumenten.

Levensgevaarlijk daarnaast als een overheid dit doet!
Chiddix
0
Grapperhaus heeft met kerkelijke organisaties afgesproken , dat er nog maximaal 30 personen welkom zijn bij kerkelijke bijeenkomsten. Dringend advies om niet te zingen. Advies? Niet verplicht , net als mondkapje.
Chiddix
0
quote:

leek2018 schreef op 5 oktober 2020 09:23:

[...]
Inderdaad, een unieke kans. Ben benieuwd hoe het afloopt. We moeten juist blij zijn met deze testcase.
De testcase in Staphorst is beeindigd. De minister ziet het niet meer zitten met de Staphorsters. Het experiment van een coronaproofgebouw met kerkgangers blijft zo in nevelen gehuld. Maar de GGD kan wel kijken naar het experiment van gisteren. Hoeveel mensen zijn besmet geraakt die de kerk bezochten? Zingen was niet slim maar er was een ventilatiesysteem.
Chiddix
0
Grapperhaus heeft afgesproken met.... maar dat is natuurlijk niet hetzelfde als een wettelijke basis. Ik vermoed, dat die er niet is.
DeZwarteRidder
0
quote:

Chiddix schreef op 5 oktober 2020 12:29:

[...]De testcase in Staphorst is beeindigd. De minister ziet het niet meer zitten met de Staphorsters. Het experiment van een coronaproofgebouw met kerkgangers blijft zo in nevelen gehuld. Maar de GGD kan wel kijken naar het experiment van gisteren. Hoeveel mensen zijn besmet geraakt die de kerk bezochten? Zingen was niet slim maar er was een ventilatiesysteem.
Een gebod van de overheid zal keurig worden nageleefd.
Chiddix
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 5 oktober 2020 12:44:

[...]
Een gebod van de overheid zal keurig worden nageleeft.
De Staphorster ziet, we hebben afgesproken niet als een gebod maar als een aanbeveling. Net als met het mondkapje. Is voer voor juristen. Ik denk in de huidige situatie er a.s zondag weer drie diensten zijn met 600 personen in Staphorst. Is vastgelegd in de wet tenzij de TK/EK een wijziging gaan aanbrengen deze week(wetsvoorstel).
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 5 oktober 2020 11:43:

[...]Ja, oversterfte wordt ook gebruikt om het aantal slachtoffers van de 'gewone' griep te schatten.
Zo is het aantal doden a.g.v. van het griepseizoen 2017/2018 ingeschat op 9.500
(bron www.snpg.nl/wp-content/uploads/2018/1... )
en is de totale oversterfte dit jaar ca. 11.000 als ik me goed herinner.
Dat is heel wat meer dan de 6.400 "corona"-doden die het RIVM tot nu toe geteld heeft
(bron: www.rivm.nl/sites/default/files/2020-... )

Overigens kent griep ook lange termijn gevolgen (incl. brain damage en hartaandoeningen) en heb ik nog geen vergelijkende cijfers gezien waaruit zou blijken dat corona ernstiger of langduriger gevolgen zou hebben dan 'gewone' griep.
Wat is een gewone griep? Een besmettingen met een influenza variant, rhinovirus of RS virus? De hele vergelijking van één virus met een hele reeks aan verschillende virussen is te zot voor woorden.
[verwijderd]
0
In Duitsland is men nu begonnen met "Frei einkaufen". Dat houdt in dat men als groep zonder maskers supermarkten ingaat. Er zijn hiervoor whatsapp groepjes. Dus mondkapjesplicht binnen gaat denk ik toch niet werken.

Als zelfs Duitsers hier tegen in opstand komen. Lijkt me als overheid daarom goed om effe eerst bij onze oosterburen te kijken.

En als je het probleem in de supermarkt verder analyseert is het personeel zelf het probleem. Weet je nog in maart en april. Medewerkers klaagden dat klanten niet genoeg afstand hielden. Echter het personeel is langdurig in een gesloten ruimte aanwezig en zal ook in de kantine samen zitten. Dus voornaamste risico is naar mijn mening slechts dat supermarktwerknemers elkaar zullen besmetten.

Klant staat daar buiten als spreader. En ook als potentieel slachtoffer, tenzij die daar langdurig rondloopt en een slecht immuunsysteem heeft.

Dus die extra uurtjes voor ouderen is dan ook onzinnig. Beter extra hulp bij het inkopen voor ouderen zou ik zeggen en even geen gezellige praatjes. Dan zijn ze snel weer in de frisse lucht.
leonardus65
0
www.hln.be/nieuws/binnenland/was-er-d...
Positief testen op corona terwijl u eigenlijk geen actieve corona-infectie heeft en dus niet meer besmettelijk bent? Het kan. En het gebeurt veel vaker dan u denkt. Wij konden testresultaten van een groot labo inkijken en stelden vast dat bijna de helft van hun nieuwe besmettingen deze zomer oude infecties waren. “De kans is groot dat we deze zomer bepaalde maatregelen te snel hebben genomen.”
[verwijderd]
0
quote:

Rowi62 schreef op 5 oktober 2020 13:37:

Jezus redt!
Nou langzamerhand krijg ik meer vertrouwen in Jezus dan in al die pipo's die zonder na te denken gewoon maar doen.
[verwijderd]
0
quote:

leonardus65 schreef op 5 oktober 2020 13:39:

www.hln.be/nieuws/binnenland/was-er-d...
Positief testen op corona terwijl u eigenlijk geen actieve corona-infectie heeft en dus niet meer besmettelijk bent? Het kan. En het gebeurt veel vaker dan u denkt. Wij konden testresultaten van een groot labo inkijken en stelden vast dat bijna de helft van hun nieuwe besmettingen deze zomer oude infecties waren. “De kans is groot dat we deze zomer bepaalde maatregelen te snel hebben genomen.”


Dank voor heg posten. Kun je het hele artikel hier delen?

Als dit klopt - heb alleen eerste deel van artikel gelezen - , dan krijg je bij een heftige eerste golf automatisch een heftige 2e golf qua positief getesten, maar niet zo zichtbaar in ziekenhuisopnames en sterfgevallen. Laat nou precies dat nu het geval zijn in heel veel landen.
Ed Verbeek
0
quote:

Kleintje66 schreef op 5 oktober 2020 13:04:

[...]
Wat is een gewone griep?
Dit is de ' gewone' griep:
www.snpg.nl/wp-content/uploads/2018/1...

En die doet dus dit bijv. in het griepzeisoen van 2017/20189:
- ca 900.000 mensen zijn erdoor ziek geworden (corona 'positive tested' nu 118.000 met een overgrote meerderheid met geen of milde klachten)
- ca 340.000 keer werden de huisartsen bezocht in verband met griepklachten
- ca 16.000 mensen zijn er voor opgenomen in het ziekenhuis (corona nu 12.700)
- ca 9.500 mensen stierven eraan (corona vgs RIVM nu: 6.400)

Dat je corona niet met griep zou mogen vergelijken is te zot voor woorden.
59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
911,91  +1,32  +0,14%  18:05
 Germany40^ 18.729,10 -0,23%
 BEL 20 3.980,58 -0,82%
 Europe50^ 5.076,60 -0,17%
 US30^ 39.447,40 -0,15%
 Nasd100^ 18.204,80 +0,26%
 US500^ 5.223,42 +0,04%
 Japan225^ 38.191,50 +0,00%
 Gold spot 2.336,77 -1,01%
 EUR/USD 1,0790 +0,17%
 WTI 79,20 +1,18%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Air France-KLM +3,99%
Alfen N.V. +3,08%
NX FILTRATION +2,85%
JUST EAT TAKE... +2,08%
PROSUS +2,03%

Dalers

VIVORYON THER... -3,14%
FASTNED -1,71%
BESI -1,39%
SBM Offshore -1,36%
ASML -1,33%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront