Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Sopheon met prima vooruitzichten.

280 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 » | Laatste
Bertus S
0
Mooi "neergezet" Lexpen!!

Nog even een saillant detail:

The product, Accolade, is a system of software and services to facilitate the product development process. Sopheon created it in 60 days using its own internal system for knowledge transfer.

Bron: www.destinationkm.com/articles/defaul...

Bertus S.
[verwijderd]
0
Complimenten weer Iexpen, uitstekende analyse weer.

Bertus, ik krijg helaas een foutmelding bij deze link; meer mensen last van?

Nico
Bertus S
0
quote:

tritace schreef:

Bertus, ik krijg helaas een foutmelding bij deze link; meer mensen last van?

Nico
Klopt Nico, was al een oudje uit mijn database en werkt blijkbaar niet meer.

Excuses daarvoor.

Heb het even opnieuw opgezocht en hier is de gewijzigde URL:

www.destinationcrm.com/articles/defau...

Bertus S.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
Nico, Bertus, dank je,

Ik vertrek over een paar dagen voor een maand met vakantie en heb het idee dat ik nu zo´n beetje alles wel over Sopheon geschreven heb, wat ik er op dit moment over te melden heb.
De stukken liggen nu op de plank en de tijd zal het werk moeten gaan doen.

(Omdat ik het vervelend vind dat mijn posting toevalig als nr 100 bleek te staan, heb ik haar even terug gequote.)

quote:

lexpen schreef:

@ Aandacht

Daar stelde je me vanochtend nogal vragen. Omdat die vragen serieus op mij overkomen, heb ik uitgebreid de tijd genomen voor een uitvoerige reactie.

1) Dat het (het nieuwe) Sopheon aldoor gelukt is hoge verwachtingen te wekken, dat is denk ik zeker het geval.

Toen de huidige kort daarvoor aangetreden CEO Mence het roer bij het zwaar in de problemen verkerende (“oude” Polydoc) Sopheon volledig omgooide, deed hij dat met visie.
De keuze voor het betreden van de PLM markt en daarbinnen het automatiseren van het populaire Stage-Gate proces leek een strategisch schot in de roos.
Sopheon slaagde er in een paar jaar in een superieur product in de markt te zetten en toen het daarmee de eerste grote klanten binnenhaalde, ontstond er heel veel optimisme, maar achteraf gezien gewoon te veel optimisme.

Een prachtig product is één, maar in die jaren zat Sopheon met de zware financiële erfenis van het oude Polydoc. Er waren toen grote continuïteitsrisico’s. Probeer in die situatie maar eens grote ondernemingen over de streep te trekken, met een product dat dusdanig ingrijpt in de productontwikkeling dat klanten eigenlijk zekerheid willen hebben over support tot in de lengte van jaren en de doorontwikkeling van nieuwe releases, met tevens ruimte voor specifieke wensen.
Ik denk dat dit het kernprobleem was. Dat is wellicht door het toen te optimistische Seymour Pierce onderschat. Het maakte prognoses met zeer, zeer sterke omzetgroei, en logischerwijze gingen vele Sopheon watchers van het eerste uur in dat te grote optimisme mee.
Het siert de CEO van Sopheon dat hij enkele jaren terug Seymour Pierce verzocht tot meer realisme in haar taxaties.

Kijken we terug wat Sopheon feitelijk presteerde dan is dat gewoon sterk. Van 2,7 miljoen pond omzet naar ruim 6 miljoen pond in slechts drie jaar, ofwel een stijging van 126%.
Hoewel in de eerste jaren die omzetten nog niet de vaste kosten konden dekken, werd het bedrijf in die periode tevens en noodzakelijk financieel gezond gemaakt.
In 2003 stond Sopheon aan de rand van de afgrond en nu is het de facto schuldenvrij en boekt het operationeel veel vooruitgang.
Eerder in deze draad formuleerde ik de volgende vraag:

Welke andere aan Euronext genoteerde bedrijven zagen net als Sopheon in 2006:
1) de omzet met meer dan 30% stijgen, en
2) dat geheel organisch,en
3) wisten daarbij het nettoresultaat te verbeteren met 70% van de omzettoename?

Er staan meer dan 100 bedrijven aan Euronext genoteerd, maar ik heb geen antwoorden gezien en denk dat die ook niet gegeven kunnen worden.

Voor mezelf sprekend is mijn optimisme van nu gebaseerd op realistische operationele verwachtingen, die zich uitsluitend baseren op het feitelijke track record van Sopheon van de laatste 3 jaar en tevens in de situatie dat met een uitgangskoers van 31 cent alle eertijds opgehoopte lucht er de afgelopen jaren ruimschoots is uitgelopen.
In ben altijd op zoek naar bedrijven die een laag risicoprofiel koppelen aan uitstekende kansen. En Sopheon is er imo een bij uitstek.

Op basis van een trailing waardering lijkt Sopheon niet goedkoop, maar dat geldt per definitie voor start ups (want zo beschouw ik het PLM-Sopheon) die hoge aanloopkosten vanwege productontwikkeling koppelen aan een nog beperkte omzet, waar de kost immers voor de baat uitgaat.
Sopheon draait op dit moment voor het eerst break even, ook qua operationele cash flow, en met de unieke combinatie van een bruto marge van tussen 60 en 70% en een omzetgroei van 30%, kan winstgroei in een zeer aantrekkelijk tempo plaatsvinden.
Ik zie bij wijze van spreken nu al het Qurius effect wanneer analisten dit aandeel gaan oppakken.

De waardevolle assets van Sopheon maken dat ik Sopheon tevens als een belegging met nauwelijks risico zie:
1 Het unieke product Accolade, potentieel toepasbaar bij de meerderheid der producerende bedrijven, wereldwijd.
2. Een klantenkring van bijna 100 bedrijven, merendeels multinationals.
3. Opgehoopte verliezen van het oude Sopheon die netto 29 miljoen euro waard zijn.

Op basis van deze gegevens denk ik dat Sopheon op dit moment feitelijk fors is ondergewaardeerd.

Tevens is het met deze assets een overnamekandidaat bij uitstek.
Echter de CEO schijnt enkele jaren terug gezegd te hebben dat Sopheon beneden 1,50 euro per aandeel niet te koop was. Dat getuigt van visie, dezelfde visie die hij etaleerde toen hij dit toen nog overlevingsproject PLM in 2001 opstartte, want het doortrekken van de succesvolle trend van de laatste 3 jaar en daar gekoppeld een faire forward PE van 30 aan, maakt helder dat die koers op eigen kracht al spoedig binnen bereik komt.

2) Je vraag of ik er voor de long run in ben gestapt.
Dat is mijn insteek omdat ik niet geloof dat er op dit moment ook maar een bedrijf hetzelfde koerspotentieel bezit dat kan worden bereikt door alleen maar de lijn van de afgelopen 3 jaar door te trekken. Daarvoor is dus geen positieve trendbreuk nodig, slechts een voortzetting van de trend.

Het voor Josti favoriete Crucell is een mooi bedrijf, dat zal ik niet ontkennen, maar voor mij te risicovol gewaardeerd en tevens met te onzekere toekomstige kasstromen. Terwijl er anderzijds een constant hoge cash burn is voor R&D en die uitgaven blijven nodig.
Sopheon is in dat opzicht veel verder. Haar flag ship product is uitgekristalliseerd en staat is als een huis met een echte omzet die snel groeit. Sopheon krijgt en passant meer financiële armslag om de verkoopinspanningen te intensiveren, en casussen van bedrijven die de software met veel succes toepassen bieden zeer effectieve marketing.

Wanneer Sopheon zich ontwikkelt zoals het al drie jaar doet, en tevens de koers niet sneller stijgt dan ik nu verwacht (mijn verwachting is dat de waardering naar een forward PE van 30 zal gaan), dan zit ik er voor minstens twee jaar in.
Mochten mijn koersdoelen echter veel sneller gehaald worden, dan is er een mogelijkheid dat ik geheel of gedeeltelijk winst neem. Richtsnoer voor mijn aankoop/verkoop beslissingen is altijd een door mij geschatte trendmatige waardeontwikkeling, met een beperkte bandbreedte van pakweg 10%. Zolang de koers beneden of binnen die bandbreedte blijft, zie ik nooit redenen om afscheid te nemen.
Komt de koers er echter duidelijk boven, dan verzilver ik mijn positie omdat ik het aandeel in kwestie dan als overgewaardeerd inschat, maar voorlopig is dat nog lang niet aan de orde.
[verwijderd]
0
quote:

lexpen schreef:

Nico, Bertus, dank je,

Ik vertrek over een paar dagen voor een maand met vakantie en heb het idee dat ik nu zo´n beetje alles wel over Sopheon geschreven heb, wat ik er op dit moment over te melden heb.
De stukken liggen nu op de plank en de tijd zal het werk moeten gaan doen.

(Omdat ik het vervelend vind dat mijn posting toevalig als nr 100 bleek te staan, heb ik haar even terug gequote.)

100 klanten hahahaha

[quote=lexpen]
@ Aandacht

Daar stelde je me vanochtend nogal vragen. Omdat die vragen serieus op mij overkomen, heb ik uitgebreid de tijd genomen voor een uitvoerige reactie.

1) Dat het (het nieuwe) Sopheon aldoor gelukt is hoge verwachtingen te wekken, dat is denk ik zeker het geval.

Toen de huidige kort daarvoor aangetreden CEO Mence het roer bij het zwaar in de problemen verkerende (“oude” Polydoc) Sopheon volledig omgooide, deed hij dat met visie.
De keuze voor het betreden van de PLM markt en daarbinnen het automatiseren van het populaire Stage-Gate proces leek een strategisch schot in de roos.
Sopheon slaagde er in een paar jaar in een superieur product in de markt te zetten en toen het daarmee de eerste grote klanten binnenhaalde, ontstond er heel veel optimisme, maar achteraf gezien gewoon te veel optimisme.

Een prachtig product is één, maar in die jaren zat Sopheon met de zware financiële erfenis van het oude Polydoc. Er waren toen grote continuïteitsrisico’s. Probeer in die situatie maar eens grote ondernemingen over de streep te trekken, met een product dat dusdanig ingrijpt in de productontwikkeling dat klanten eigenlijk zekerheid willen hebben over support tot in de lengte van jaren en de doorontwikkeling van nieuwe releases, met tevens ruimte voor specifieke wensen.
Ik denk dat dit het kernprobleem was. Dat is wellicht door het toen te optimistische Seymour Pierce onderschat. Het maakte prognoses met zeer, zeer sterke omzetgroei, en logischerwijze gingen vele Sopheon watchers van het eerste uur in dat te grote optimisme mee.
Het siert de CEO van Sopheon dat hij enkele jaren terug Seymour Pierce verzocht tot meer realisme in haar taxaties.

Kijken we terug wat Sopheon feitelijk presteerde dan is dat gewoon sterk. Van 2,7 miljoen pond omzet naar ruim 6 miljoen pond in slechts drie jaar, ofwel een stijging van 126%.
Hoewel in de eerste jaren die omzetten nog niet de vaste kosten konden dekken, werd het bedrijf in die periode tevens en noodzakelijk financieel gezond gemaakt.
In 2003 stond Sopheon aan de rand van de afgrond en nu is het de facto schuldenvrij en boekt het operationeel veel vooruitgang.
Eerder in deze draad formuleerde ik de volgende vraag:

Welke andere aan Euronext genoteerde bedrijven zagen net als Sopheon in 2006:
1) de omzet met meer dan 30% stijgen, en
2) dat geheel organisch,en
3) wisten daarbij het nettoresultaat te verbeteren met 70% van de omzettoename?

Er staan meer dan 100 bedrijven aan Euronext genoteerd, maar ik heb geen antwoorden gezien en denk dat die ook niet gegeven kunnen worden.

Voor mezelf sprekend is mijn optimisme van nu gebaseerd op realistische operationele verwachtingen, die zich uitsluitend baseren op het feitelijke track record van Sopheon van de laatste 3 jaar en tevens in de situatie dat met een uitgangskoers van 31 cent alle eertijds opgehoopte lucht er de afgelopen jaren ruimschoots is uitgelopen.
In ben altijd op zoek naar bedrijven die een laag risicoprofiel koppelen aan uitstekende kansen. En Sopheon is er imo een bij uitstek.

Op basis van een trailing waardering lijkt Sopheon niet goedkoop, maar dat geldt per definitie voor start ups (want zo beschouw ik het PLM-Sopheon) die hoge aanloopkosten vanwege productontwikkeling koppelen aan een nog beperkte omzet, waar de kost immers voor de baat uitgaat.
Sopheon draait op dit moment voor het eerst break even, ook qua operationele cash flow, en met de unieke combinatie van een bruto marge van tussen 60 en 70% en een omzetgroei van 30%, kan winstgroei in een zeer aantrekkelijk tempo plaatsvinden.
Ik zie bij wijze van spreken nu al het Qurius effect wanneer analisten dit aandeel gaan oppakken.

De waardevolle assets van Sopheon maken dat ik Sopheon tevens als een belegging met nauwelijks risico zie:
1 Het unieke product Accolade, potentieel toepasbaar bij de meerderheid der producerende bedrijven, wereldwijd.
2. Een klantenkring van bijna 100 bedrijven, merendeels multinationals.
3. Opgehoopte verliezen van het oude Sopheon die netto 29 miljoen euro waard zijn.

Op basis van deze gegevens denk ik dat Sopheon op dit moment feitelijk fors is ondergewaardeerd.

Tevens is het met deze assets een overnamekandidaat bij uitstek.
Echter de CEO schijnt enkele jaren terug gezegd te hebben dat Sopheon beneden 1,50 euro per aandeel niet te koop was. Dat getuigt van visie, dezelfde visie die hij etaleerde toen hij dit toen nog overlevingsproject PLM in 2001 opstartte, want het doortrekken van de succesvolle trend van de laatste 3 jaar en daar gekoppeld een faire forward PE van 30 aan, maakt helder dat die koers op eigen kracht al spoedig binnen bereik komt.

2) Je vraag of ik er voor de long run in ben gestapt.
Dat is mijn insteek omdat ik niet geloof dat er op dit moment ook maar een bedrijf hetzelfde koerspotentieel bezit dat kan worden bereikt door alleen maar de lijn van de afgelopen 3 jaar door te trekken. Daarvoor is dus geen positieve trendbreuk nodig, slechts een voortzetting van de trend.

Het voor Josti favoriete Crucell is een mooi bedrijf, dat zal ik niet ontkennen, maar voor mij te risicovol gewaardeerd en tevens met te onzekere toekomstige kasstromen. Terwijl er anderzijds een constant hoge cash burn is voor R&D en die uitgaven blijven nodig.
Sopheon is in dat opzicht veel verder. Haar flag ship product is uitgekristalliseerd en staat is als een huis met een echte omzet die snel groeit. Sopheon krijgt en passant meer financiële armslag om de verkoopinspanningen te intensiveren, en casussen van bedrijven die de software met veel succes toepassen bieden zeer effectieve marketing.

Wanneer Sopheon zich ontwikkelt zoals het al drie jaar doet, en tevens de koers niet sneller stijgt dan ik nu verwacht (mijn verwachting is dat de waardering naar een forward PE van 30 zal gaan), dan zit ik er voor minstens twee jaar in.
Mochten mijn koersdoelen echter veel sneller gehaald worden, dan is er een mogelijkheid dat ik geheel of gedeeltelijk winst neem. Richtsnoer voor mijn aankoop/verkoop beslissingen is altijd een door mij geschatte trendmatige waardeontwikkeling, met een beperkte bandbreedte van pakweg 10%. Zolang de koers beneden of binnen die bandbreedte blijft, zie ik nooit redenen om afscheid te nemen.
Komt de koers er echter duidelijk boven, dan verzilver ik mijn positie omdat ik het aandeel in kwestie dan als overgewaardeerd inschat, maar voorlopig is dat nog lang niet aan de orde.
[/quote]
josti5
0
Nogmaals knuffel flosz, je blijft je naam eer aandoen!
Prachtig mooie bevestiging van de 'wijkende horizon' van Met aandacht.

Dank,
John.
[verwijderd]
0
quote:

lexpen schreef:

Wanneer Sopheon zich ontwikkelt zoals het al drie jaar doet, en tevens de koers niet sneller stijgt dan ik nu verwacht (mijn verwachting is dat de waardering naar een forward PE van 30 zal gaan), dan zit ik er voor minstens twee jaar in.
Mochten mijn koersdoelen echter veel sneller gehaald worden, dan is er een mogelijkheid dat ik geheel of gedeeltelijk winst neem. Richtsnoer voor mijn aankoop/verkoop beslissingen is altijd een door mij geschatte trendmatige waardeontwikkeling, met een beperkte bandbreedte van pakweg 10%. Zolang de koers beneden of binnen die bandbreedte blijft, zie ik nooit redenen om afscheid te nemen.
Komt de koers er echter duidelijk boven, dan verzilver ik mijn positie omdat ik het aandeel in kwestie dan als overgewaardeerd inschat, maar voorlopig is dat nog lang niet aan de orde.
Ik merkt Iexpen dat je op mijn tweede vraag niet serieus bent ingegaan. Twee mogelijkheden: of je wilt om taktische of strategische redenen niet kwijt wannneer je de ontwikkelingen bij Sopheon teleurstellend voldoende vindt om afscheid te nemen van jouw belang, óf je houdt het niet voor mogelijk (of wil dat niet publiekelijk laten merken) dat Sopheon ten opzichte van jouw prognoses zal underperformen.
Als er nog een andere mogelijkheid is, hoor ik die graag.

Een voorzichtige konklusie dat áls Sopheon ook maar iets minder presteert dan jij prognotiseert voldoende is om jouw vertrouwen te laten verdwijnen dringt zich op, maar misschien zit ik er wel helemaal naast. Maar misschien wil je ook wel gewoon alle opties openhouden?
[verwijderd]
0
quote:

lexpen schreef:

@ Aandacht

Daar stelde je me vanochtend nogal vragen. Omdat die vragen serieus op mij overkomen, heb ik uitgebreid de tijd genomen voor een uitvoerige reactie.

1) Dat het (het nieuwe) Sopheon aldoor gelukt is hoge verwachtingen te wekken, dat is denk ik zeker het geval.

Toen de huidige kort daarvoor aangetreden CEO Mence het roer bij het zwaar in de problemen verkerende (“oude” Polydoc) Sopheon volledig omgooide, deed hij dat met visie.
De keuze voor het betreden van de PLM markt en daarbinnen het automatiseren van het populaire Stage-Gate proces leek een strategisch schot in de roos.
Sopheon slaagde er in een paar jaar in een superieur product in de markt te zetten en toen het daarmee de eerste grote klanten binnenhaalde, ontstond er heel veel optimisme, maar achteraf gezien gewoon te veel optimisme.

Een prachtig product is één, maar in die jaren zat Sopheon met de zware financiële erfenis van het oude Polydoc. Er waren toen grote continuïteitsrisico’s. Probeer in die situatie maar eens grote ondernemingen over de streep te trekken, met een product dat dusdanig ingrijpt in de productontwikkeling dat klanten eigenlijk zekerheid willen hebben over support tot in de lengte van jaren en de doorontwikkeling van nieuwe releases, met tevens ruimte voor specifieke wensen.
Ik denk dat dit het kernprobleem was. Dat is wellicht door het toen te optimistische Seymour Pierce onderschat. Het maakte prognoses met zeer, zeer sterke omzetgroei, en logischerwijze gingen vele Sopheon watchers van het eerste uur in dat te grote optimisme mee.
Het siert de CEO van Sopheon dat hij enkele jaren terug Seymour Pierce verzocht tot meer realisme in haar taxaties.

Kijken we terug wat Sopheon feitelijk presteerde dan is dat gewoon sterk. Van 2,7 miljoen pond omzet naar ruim 6 miljoen pond in slechts drie jaar, ofwel een stijging van 126%.
Hoewel in de eerste jaren die omzetten nog niet de vaste kosten konden dekken, werd het bedrijf in die periode tevens en noodzakelijk financieel gezond gemaakt.
In 2003 stond Sopheon aan de rand van de afgrond en nu is het de facto schuldenvrij en boekt het operationeel veel vooruitgang.
Eerder in deze draad formuleerde ik de volgende vraag:

Welke andere aan Euronext genoteerde bedrijven zagen net als Sopheon in 2006:
1) de omzet met meer dan 30% stijgen, en
2) dat geheel organisch,en
3) wisten daarbij het nettoresultaat te verbeteren met 70% van de omzettoename?

Er staan meer dan 100 bedrijven aan Euronext genoteerd, maar ik heb geen antwoorden gezien en denk dat die ook niet gegeven kunnen worden.

Voor mezelf sprekend is mijn optimisme van nu gebaseerd op realistische operationele verwachtingen, die zich uitsluitend baseren op het feitelijke track record van Sopheon van de laatste 3 jaar en tevens in de situatie dat met een uitgangskoers van 31 cent alle eertijds opgehoopte lucht er de afgelopen jaren ruimschoots is uitgelopen.
In ben altijd op zoek naar bedrijven die een laag risicoprofiel koppelen aan uitstekende kansen. En Sopheon is er imo een bij uitstek.

Op basis van een trailing waardering lijkt Sopheon niet goedkoop, maar dat geldt per definitie voor start ups (want zo beschouw ik het PLM-Sopheon) die hoge aanloopkosten vanwege productontwikkeling koppelen aan een nog beperkte omzet, waar de kost immers voor de baat uitgaat.
Sopheon draait op dit moment voor het eerst break even, ook qua operationele cash flow, en met de unieke combinatie van een bruto marge van tussen 60 en 70% en een omzetgroei van 30%, kan winstgroei in een zeer aantrekkelijk tempo plaatsvinden.
Ik zie bij wijze van spreken nu al het Qurius effect wanneer analisten dit aandeel gaan oppakken.

De waardevolle assets van Sopheon maken dat ik Sopheon tevens als een belegging met nauwelijks risico zie:
1 Het unieke product Accolade, potentieel toepasbaar bij de meerderheid der producerende bedrijven, wereldwijd.
2. Een klantenkring van bijna 100 bedrijven, merendeels multinationals.
3. Opgehoopte verliezen van het oude Sopheon die netto 29 miljoen euro waard zijn.

Op basis van deze gegevens denk ik dat Sopheon op dit moment feitelijk fors is ondergewaardeerd.

Tevens is het met deze assets een overnamekandidaat bij uitstek.
Echter de CEO schijnt enkele jaren terug gezegd te hebben dat Sopheon beneden 1,50 euro per aandeel niet te koop was. Dat getuigt van visie, dezelfde visie die hij etaleerde toen hij dit toen nog overlevingsproject PLM in 2001 opstartte, want het doortrekken van de succesvolle trend van de laatste 3 jaar en daar gekoppeld een faire forward PE van 30 aan, maakt helder dat die koers op eigen kracht al spoedig binnen bereik komt.
Even voorbijgaand aan een aantal stellingen waarop al eerder gereageerd is, al is je dat misschein ontgaan, probeer ik te begrijpen waarom het toen niet lukte en nu wel. Want nog altijd vind ik de argumenten die toendertijd door mensen als dr Jones, Bertus S en ondergetekende werden aangedragen niet minder overtuigend dan die jij nu aandraagt. Omdat je niet aangeeft waarom wij toen, toen jij je nog afzijdig hield, hadden kunnen zien dat wij te vroeg waren.
Wat ik er van begrijp is het volgende:
Bertus S. zegt dat de verkoop achter bleef vergeleken met wat wij op goede gronden mochten verwachten.
Jij vult daarbij aan als argument dat de continuïteit nog niet voldoende gewaarborgd was voor een ingrijpende verandering in de eigen produktontwikkeling.
En passant wijs je nog even op dat de prognose van de enige ´analist` op Sopheon het belanghebbende Seymour Pierce gematigde prognoses geeft over Sopheon op verzoek van het Sopheon-management.

Als Sopheon denkt van invloed te zijn op de prognoses van SP en dat mogelijk ook is, kunnen we met de analyses daarvan ook niet zoveel.
We zijn dus van onze eigen analyses afhankelijk.

Ik deel de visie van Bertus S dat de tegenvallende bedrijfsresultaten vooral een gevolg zijn van tegenvallende verkoopcijfers.

Om opnieuw vertrouwen te krijgen of te houden in Sopheon is het nodig om hier een verklaring voor te vinden en ook een verklaring waarom de verkoopcijfers nu wel mee zullen vallen.
Ik noem drie verklaringen

a) De produkten van Sopheon zijn toch niet aantrekkelijk genoeg voor potentiële klanten.
Dit is natuurlijk een volkomen logische verklaring maar daar willen we geloof ik geen van allen echt aan.
b) De marketing en verkoopstrategie van Sopheon is onder de maat. Op dit standpunt sta ik vooralsnog. Daarom verwachtte ik indertijd ook zoveel van bijvoorbeeld Siemens, maar ook dat hielp niet of onvoldoende. Een behoorlijke wijziging in het management is onontbeerlijk om tot een ingrijpende en succesvolle strategiewijziging te komen.
c) De situatie is nu beter als toen, vooral omdat de continuïteit van Sopheon en daarom van haar dienstverlening is nu gewaarborgd.
Dit laatste argument kan ik niet overtuigend weerleggen. Maar wat er mij bij boven komt is het volgende:
- Toen de afspraken met GEM gemaakt werden riepen wij hetzelfde, het heeft toen toch onvoldoende geholpen.
- Als de situatie in de hele markt beter is, moet er dan ook niet rekening gehouden met meer serieuze concurrentie?
- Wat zegt Sopheon hier eigenlijk zelf over?

Voorlopig houd ik het er op dat we er vertrouwen in mogen hebben dat er altijd mensen zullen zijn die nieuwe of ouder argumenten zullen vinden om te overtuigen dat Sopheon deze keer wél voldoende winst zal gaan genereren. Sopheon heeft altijd gedurende haar hele g
[verwijderd]
1
Zoals men op het Sopheon forum weet heb ik vanwege de onmogelijkheid om op dat door enkele bashers verziekte forum een fatsoenlijke discussie te voeren (de laatste week lijkt dit godzijdank een stuk beter te lukken), mijn ideeen over Sopehon in een uitgebreid artikel op een daartoe in het leven geroepen website gezet.
www.beursmix.nl/sopheon-met-perspecti...

Dat artikel bevat een aantal aanvullingen op de openingspost van deze draad en bevat tevens een link naar een fact sheet over Sopheon.
Een ieder kan zich op basis van de harde cijfers, gemakkelijk een beeld vormen in welke mate het nieuwe (PLM) Sopheon de afgelopen jaren voortuitgang heeft geboekt.

Ik heb daarmee mijn gedachten over Sopheon voorlopig wel op papier gezet en reis deze week met een gerust en overtuigd hart af naar een verre Aziatische bestemming.
Bijlage:
[verwijderd]
0
Daarmee laat Iexpen twee belangrijke vragen onbeantwoord.
- Waaraan is te zien dat de positieve verwachtingen van af pakweg 2002, uitgesproken door mensen als Bertus S en ondergetekende, over een naderend successtory en koersstijging van het aandeel Sopheon te optimistisch waren en vergelijkbare positieve en verwachtingsvolle berichten van Iexpen van nu wel betrouwbaar zijn, anders dan wijsheid achteraf?
- Bij welke ontwikkelingen in omzet, winst en koers is Iexpen bereid om de konklusie te accepteren dat Sopheon ook nu niet voldoet aan de verwachtingen en dat ook hij zijn aandelen zal verkopen.

Door het ontbreken van antwoorden op deze vragen blijven de konklusies overeind:
- Er zullen altijd redenen zijn of aangedragen worden om te veronderstellen dat Sopheon het in de nabije toekomst wel zal maken.
- Er zullen altijd redenen zijn om te verklaren waarom het in de achterliggende periode niet gelukt is.
- Sopheon blijft een aandeel dat alleen aantrekkelijk is voor daghandelaren en mensen die positief over Sopheon kunnen denken en/of praten en bereid zijn om in periodes van plotselinge euforie hun stukken tegen een goede prijs te verkopen én voor beiden: in staat zijn de reakties van de markt goed te voorspellen danwel te beïnvloeden of bereid zijn om een plotselinge koersval van enkele tientallen procenten te verdragen.

De laatste week zijn de diskussies op het Sopheon inderdaad dragelijker. Van bashers heeft het forum overigens nooit last gehad, wel van pushers en van stalkers die niet terugschrikken voor forse beledigingen en persoonlijke aanvallen.
De laatste komen nog steeds voor, maar zijn met dank aan de moderatoren aanzienlijk minder grof.
Er is dan ook weinig reden om de diskussie in de koffiekamer bij deze te beëindigen en op het Sopheonforum door te zetten voor zover daar aanleiding is. Ik zal om die reden deze posting in vrijwel gelijkluidende vorm ook daar als openingsposting van een nieuwe draad plaatsen.

Met dank aan alle belangstellenden,
MA
[verwijderd]
1
Aandacht, uiteraard ben ik dit draadje in de Koofiekamer begonnen om hier een lange doorlopende discussie van te maken.
Tja, en wanneer jouw vragen afgelopen zaterdag niet voldoende beantwoord heb, dan verbaast me dat niet, het interessert me eigenlijk ook niet. Niet eens een bedankje van je gezien, voor de moeite die ik genomen heb, maar dat terzijde.

Besef dat je vooral met je tweede het onmogelijke vraagt.
Ik kan op dit moment niet voorzien hoe lang ik long blijf. Dat hangt uiteraard ook af van het toekomstige koersverloop in relatie tot toekomstige bedrijfsontwikkleingen.
Sopheon is sinds kort een van mijn 4 long posities en zolang de waardering, gelet op de operationele ontwikkelingen, naar mijn inzichten een fors potentieel blijft houden, blijft dat ook zo.

PS Met je laatste alinea ben ik het behoudens de eerste zin uiteraard volledig oneens (en ik denk met mij de meeste Sopheon longs), maar zal daarbij verder niet op jouw positionering in dat forum ingaan.
[verwijderd]
0
Op het Sopheonforum heeft Iexpen op een nog wat agressievere manier gereageerd op mij, mij ondermeer beschuldigend dat ik aan forumvervalsing doe of zo. Mogelijk is dit veroorzaakt doordat Iexpen mijn vraag niet heeft begrepen en is er in dit geval niet direkt sprake van kwadertrouw. Ik heb hem daar gevraagd om alsnog in te gaan op mijn oorspronkelijke vragen.
[verwijderd]
1
En geheel terecht!!

Dit was je tweede vraag aan mij afgelopen zaterdag in deze draad.

quote:

Met aandacht schreef:

...
b) Zou je kunnen aangeven welke prestaties Sopheon de komende jaren minimaal zou moeten neerzetten qua ontwikkelingen van de winst en omzet per aandeel en koerontwikkelingen om jou als aandeelhouder te behouden en bij welke prestaties ook jij je vertrouwen in Sopheon weer verliest?
...
[/quote]

En dan suggereer je vandaag dat je deze vraag had gesteld.

[quote=Met aandacht]
- Bij welke ontwikkelingen in omzet, winst en koers is Iexpen bereid om de konklusie te accepteren dat Sopheon ook nu niet voldoet aan de verwachtingen en dat ook hij zijn aandelen zal verkopen.
[/quote]

En dan durf je zo te vervolgen (op niet gestelde vragen)

[quote=Met aandacht]
Door het ontbreken van antwoorden op deze vragen blijven de konklusies overeind:
...
Je heb jezelf voor de zoveelste keer ontmaskerd voor wat betreft je ware bedoelingen met Sopheon.
Leugenachtigheid en het vervalsen van discussies dat is ook Forum Abuse.

Jij krijgt van mij NOOIT meer een antwoord op vragen die je me stelt.
Het vertrouwen in jou is weer verder gedaald, tot ver beneden het absolute nulpunt.
smith&jones
0
Lexpen,

waardering voor je poging eea met cijfers te staven.

Mijn visie is ( blijft) alsvolgt:

133 mio aandelen op 7,9 mio omzet ( schatting 2007).
Voor 2009 wordt kennelijk 13,3 mio omzet voorzien. Los van het speculatief karakter van dit soort prognoses, dit is een mooi deelbaar getal dus laten we dat eens voor het gemak nemen ( we lopen hier dus 2 jaar voor de muziek uit).

133 mio aandelen ( aangenomen dat idd geen verwatering meer plaatsvindt) op 13.3 mio omzet .
Bij een huidige koers van Eur. 0.31 is de huidige waardering van Soof dus 41 mio euro, vrijwel exact drie keer zoveel als de geprognotiseerde omzet voor 2009. De ratio hier is dus al 3:1, zonder winst.

Dat dit een zeer hoge waardering is moge duidelijk zijn:

Uitgaande van een bedrijf met een niet al te hoog groeipercentage, doch een winstgevendheid van 10% (= zeer hoog, 5% is gemiddeld) zie je meestal waarderingen in equity ( aandelen) die rond de totale omzet liggen, plm 1:1 dus.

Deze rekensom gaan we nu niet toepassen op Soof, dat zou al te flauw en confronterend zijn en voorbij gaan aan mogelijke groei. Laten we het omgekeerd doen:

Uitgaande van 133 mio aandelen:

Bij een tienvoudig gestegen omzet tov de projectie voor 2009:
= 133 miljoen euro zou jaarlijks 13.3 miljoen WINST gemaakt moeten worden om een koers van plm 1 euro te rechtvaardigen.
Stel dat Soof daarna ook nog een hoog groeipercentage blijft hebben, dan zit daar natuurlijk een premium op. Maar de productbasis is vooralsnog smal en het karakter van dit product in hoge mate gespecialiseerd.


De reverse split zal iig het misverstand uit de wereld helpen dat dit momenteel een goedkoop aandeel is. Een goede zaak.

Voor de echte die-hards nog steeds dezelfde uitdaging, dus daar is niks mis mee.

happy hunting,

S&J.

[verwijderd]
1
quote:

lexpen schreef:

En geheel terecht!!

Dit was je tweede vraag aan mij afgelopen zaterdag in deze draad.

[quote=Met aandacht]
...
b) Zou je kunnen aangeven welke prestaties Sopheon de komende jaren minimaal zou moeten neerzetten qua ontwikkelingen van de winst en omzet per aandeel en koerontwikkelingen om jou als aandeelhouder te behouden en bij welke prestaties ook jij je vertrouwen in Sopheon weer verliest?
...
[/quote]

En dan suggereer je vandaag dat je deze vraag had gesteld.

[quote=Met aandacht]
- Bij welke ontwikkelingen in omzet, winst en koers is Iexpen bereid om de konklusie te accepteren dat Sopheon ook nu niet voldoet aan de verwachtingen en dat ook hij zijn aandelen zal verkopen.
[/quote]

En dan durf je zo te vervolgen (op niet gestelde vragen)

[quote=Met aandacht]
Door het ontbreken van antwoorden op deze vragen blijven de konklusies overeind:
...
[/quote]

Je heb jezelf voor de zoveelste keer ontmaskerd voor wat betreft je ware bedoelingen met Sopheon.
Leugenachtigheid en het vervalsen van discussies dat is ook Forum Abuse.

Jij krijgt van mij NOOIT meer een antwoord op vragen die je me stelt.
Het vertrouwen in jou is weer verder gedaald, tot ver beneden het absolute nulpunt.
We zullen het er maar ophouden dat je mijn vraag niet wilde beantwoorden en dat nu ook niet wilt.
Voor iedere neutrale lezer is te zien dat jij mijn eerste vraag zelf ombouwt tot een andere vraag en als ik mijn vraag nog eens in andere bewoordingen stel je beweert dat dit een andere vraag is.

Zullen we het er maar ophouden dat jouw postings zich zowel inhoudelijk als kwalitatief niet (en zeker niet positief) onderscheiden van die van dr Jones en van Bertus S in het verleden en heden?
[verwijderd]
0
S&J, bedankt voor je antwoord.

De waardering van Sopheon valt of staat uiteraard met de k/w die je redelijk acht.

Maar een k/w 10 is natuurlijk veeeel te laag voor een bedrijf dat de winst jaarlijks met 100% ziet groeien, (op voorwaarde dat ook het huidige tempo van omzetgroei op 30% kan worden vastgehouden uiteraard, daarover ben ik optimistisch.)

De nettowinstegevendheid van Sopheon kan bij verdere omzetgroei, omdat de vaste kosten gedekt zijn, naar 30, 40%, niet de 5 of 10% die jij noemt.
ASML zit zelfs al op een kleine 20%.
Een softwareproducent als Sopheon behaalt uit elke pond aan extra omzet een marge van tussen de 60 en 70%.

Verder dient opgemerkt dat de operationele cijfers van Sopheon in Engelse Ponden zijn, niet in Euros. Dat scheelt ook een kleine 50%.
[verwijderd]
0
quote:

schreef:

Je heb jezelf voor de zoveelste keer ontmaskerd voor wat betreft je ware bedoelingen met Sopheon.
Leugenachtigheid en het vervalsen van discussies dat is ook Forum Abuse.

Jij krijgt van mij NOOIT meer een antwoord op vragen die je me stelt.
Het vertrouwen in jou is weer verder gedaald, tot ver beneden het absolute nulpunt.
Arme, integere Lexpen...
Maar troost je: deze posting staat ALWEER bovenaan in de Koffiekamer, hoor.
josti5
0
'wel van pushers en van stalkers die niet terugschrikken voor forse beledigingen en persoonlijke aanvallen.'

Da's nog niet alles Met aandacht; op het betreffende forum werd tot 2x toe rechtstreeks bedreigd.
De postings zijn inmiddels verwijderd; de bedreigers posten vrolijk door.

280 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
900,06  +8,93  +1,00%  07 mei
 Germany40^ 18.444,40 +0,08%
 BEL 20 3.996,52 +1,72%
 Europe50^ 5.011,28 -0,10%
 US30^ 38.854,63 0,00%
 Nasd100^ 18.096,28 0,00%
 US500^ 5.188,03 0,00%
 Japan225^ 38.711,22 0,00%
 Gold spot 2.311,99 -0,09%
 EUR/USD 1,0739 -0,16%
 WTI 78,46 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +9,74%
Van Lanschot ... +8,04%
HEIJMANS KON +5,14%
Kendrion +4,08%
SIGNIFY NV +3,63%

Dalers

JUST EAT TAKE... -3,05%
INPOST -1,58%
ArcelorMittal -1,56%
NX FILTRATION -1,42%
EBUSCO HOLDING -1,41%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront