Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

Brievenbus
0
quote:

KidBackInTown schreef op 14 mei 2014 14:26:

[...]

Ik begrijp gewoon niet wat je hier beweert.

Duidelijk ?
Het is me duidelijk dat je het niet wil snappen, en bovendien weer om een genotsmomentje verlegen zat.
Voorlopig weer voldoende aandacht gegeven dunkt me...

Edit: voor het geval je ECHT zo dom bent, ik had het overduidelijk over spaartegoeden en beleggingen losstaand van de hypotheek, duidelijker kan ik het niet voor je maken.
NewKidInTown
1
quote:

KidBackInTown schreef op 14 mei 2014 09:32:

.......Voeg daar nog even bij de niet-eigen-woning-"bezitters" met schulden bij de postorderbedrijven, energie-bedrijven en huur- en andere betalingsachterstanden, reken nou eens 500.000 huishoudens of 1.500.000 mensen.......
Alleen al voor de zorg/ziekte-kosten een 800.000 mensen op betalingsachterstand:

"Massaal betalingsproblemen eigen risico

Zorgverzekeraars zien een explosieve stijging van het aantal mensen dat kampt met betalingsproblemen van eigen risico of zorgpremie. Ruim 800.000 Nederlanders hebben noodgedwongen een betalingsregeling getroffen met hun verzekeraar. Dat is meer dan een verdubbeling ten opzichte van begin vorig jaar."

www.telegraaf.nl/overgeld/gezin-zorg/...

Oprechte excuses voor de in eerste instantie te lage schattingen.
izdp
0
Hé geen tijd,maar ja Kid laat mij eens genieten van je rekenkunst.
Ik ben benieuwd naar je uitkomst van het totaalplaatje van iedereen die na 2002 heeft gekocht.
[verwijderd]
0
www.at5.nl/artikelen/127507/stad-slui...

Speculanten en melkers krijgen het steeds moeilijker, de ultieme speculatiepandjes die eigenlijk niet voor bewoning geschikt zijn verliezen hun functie.
NewKidInTown
2
Het lijkt wel of iedereen moet vechten om z'n hoofd (of woning) boven water te houden: illegale hotels, hennepplantages, noem het maar op. En dan nog de zorgkosten niet kunnen betalen.
[verwijderd]
0
speculanten en vooral verhuurders vinden op dit moment een gouden markt met appartementen die rond de € 50.000,- op veilingen weggaan en jaarlijks een huuropbrengst hebben van zo'n € 7.000,-. Prima rendement met kans op stijging prijzen woningen op korte termijn. Voor de wat langere termijn ben ik somber. rente laag (hoe lang nog), economische groei laag (en dat blijft voorlopig zo) en een ECB die er van alles aan gaat doen om de inflatie op een aanvaardbaar niveau te krijgen. Daarnaast gaat de hypotheekrenteaftrek versneld afgebouwd worden om de financien op orde te houden en gaat het eigenwoningforfait omhoog. Dit gaat over een paar jaar een serieus probleem voor de huizenmarkt worden met stijgende hypotheekrentes. Reeds nu prijzen de woningverkopers en banken de markt weer aan, echter alles korte termijn politiek. Mijn advies, zet je hypotheek nu voor 10 jaar vast, los niet af maar stop je spaargeld in aandelen (index). Wat nu betaalbaar is voor je zal met inflatie op den duur steeds betaalbaarder worden. Alleen verkopers van woningen onder water hebben een restschuld, voor alle overigen is het fictief.
De komende jaren zullen aandelen het redelijk blijven doen, haal daar je rendement. vergeet je huis, dat gaat de komende 10 jaar echt niet meer goed komen. Dus blijf zitten waar je zit.
[verwijderd]
0
Er is interesse vanuit het Midden Oosten om die 6K units van Vestia over te nemen, het wordt een haastklus.
Als bewoner kun je daar niet blij van worden: huren omhoog, minder onderhoud, steeds wisselende eigenaren waarschijnlijk...de komende jaren.
Sociaal zal het niet meer worden, Vestia heeft dringend snel geld nodig(1,3 miljard euro)
Dat de huizenprijzen in De Haaglanden onder druk komen lijkt mij vrij duidelijk, de kopers van de laatste jaren zullen hun wonden likken....
[verwijderd]
0
Extra aflossen op de hypotheek is het populairste alternatief voor sparen. Ruim 40 procent van de consumenten vindt dit de beste optie.

www.nugeld.nl/sparen/3774948/spaarder...

Waar de burger ´slim´ is, is de overheid dat niet

www.telegraaf.nl/dft/22622387/__Rente...
[verwijderd]
1
In nieuwsuur ging het over de werkende armen , hier konden we zien hoe het Amerikaanse volk verder verarmd en dat de rijken steeds rijker worden.
Er werd met een vingertje gewezen naar de VS dat wij dat zo niet willen in Europa.
Dat is natuurlijk hypocrisie ten top , nu lijkt het net alsof de VS doelbewust voor deze weg heeft gekozen en dat is natuurlijk onzin , de VS heeft voor deze weg gekozen omdat er geen andere weg was.
De VS heeft een teveel aan schulden die een gevaar vormden voor het hele financiele systeem op zich genomen , als ze dit niet hadden gedaan zou heel het systeem zijn ingestort en ook dat van Europa aangezien wij ook afhankelijk waren van die bailout.
Deze schuldenberg is zo groot dat de rentevergoedingen hiervan alleen betaald kunnen worden zolang de rente maar op bijna 0% blijft staan en dat de economie niet verder inzakt.
Het verhelpen van het niet verder inzakken van de economie is alleen bereikt door gigantisch te snijden in de arbeidskosten om zo een betere concurrentie positie te krijgen tegenover andere landen en zelfs tegen landen als China.
En dit is ze toch redelijk gelukt , zo zijn er zat Amerikaanse bedrijven die China hebben verlaten en die nu weer in de VS draaien.
Om dit te kunnen bereiken is er door het Amerikaanse volk een gigantisch offer gedaan , deze mensen hebben hun inkomens letterlijk zien verdampen hierdoor zijn de armen nog armer geworden en is een groot gedeelte van de middelkassen gewoon weggevaagd.
Maar wij in Europa komen langzaam in het zelfde schuitje te zitten , ook wij doen ook niks anders dan de rente verlagen en schulden op ons nemen en net zoals in de VS zien we hier ook dat de bevolking van de Zuidelijke landen flinke salaris offers hebben moeten doen.
Ook in die landen staan mensen op hoeken te wachten of ze die dag wat kunnen verdien tegen bodem prijzen en slechte voorwaarde en in de Oostbloklanden was het voor de crises al niet anders en heel langzaam komen dezen toestanden naar de rijkere landen van Europa.
Heel Europa gaat de zelfde offers doen als de Amerikanen hebben gedaan en hoe sneller Europa een wordt , hoe sneller west Europa deze offers moet doen.
Ook wij zitten dalijk met een rente die op 0% staat en met een on terug betaalbare overheidsschuld , net zoals in de VS.
Ook meer arme mensen en met een veel kleinere middenklasse.

En het is maar te hopen dat de rest van de wereld vertrouwen blijft houden in de euro en de dollar , als dit vertrouwen wegvalt stort heel de bende als een kaartenhuis in elkaar.
En als je dit soort berichten leest , is dit gevaar er wel degelijk,
www.zerohedge.com/news/2014-05-13/rus...








izdp
1
quote:

atitlan schreef op 14 mei 2014 13:15:

[...]

al weer door het ijs

meneer weet niet eens dat het bij de Duitse staatschuld a iets meer dan 2000 miljard om de totale schulden gaat
Door het ijs? Ik zei al dat ik het niet wist, maar wel voor je wilde uitzoeken. En het klopt dus dat de decentrale schulden vele malen hoger zijn dan in nl.
De staatschuld is in vergelijking dus veel en veel hoger in duitsland.
Hier wordt het simpel uitgelegd: nl.wikipedia.org/wiki/Overheidsschuld

Is gelijk een antwoord op dat artikel in de telegraaf.
Treurig dieptepunt qua bokschieten.
Het tegenovergestelde van een rentedomper is wat er in werkelijkheid gebeurt. Steeds lagere rentebedragen. Ik dacht dat er nu 8,9 miljard voor dit jaar op de begroting staat. En het blijft maar meevallen.
Nu aflossen zou het allerstomste zijn wat de staat nu zou kunnen doen.
Wie daarvoor pleit moet eens aan de swaps van vestia denken.
Enfin, ik heb wientjes gelukkig nog nooit beschuldigd van een goede kennis van zaken.
De staat had juist meer moeten lenen en niet zo achterlijk de lasten moeten verzwaren. Dit omdat ze kort meer dan gratis kunnen lenen en nog een enorme pot achter de hand hebben mocht het onverhoopt omhoog gieren.
Meer dan gratis door de inflatie, ook al is die laag op jaarbasis.

Edit: oh ja. Die 3% en 60% van europa is dus duidelijk een politiek akkoord. Elke rekenmeester zou dit onmiddellijk in de prullenbak donderen.

izdp
0
Ik merk dat Kid zich niet heeft gewaagd aan het rekensommetje.
Verstandig, want zo eenvoudig als kid het doet voorstellen is het niet.
Veel beter is het om te kijken naar de betalingsachterstanden.
Alleen net zoals met de alt-a komt dat niet dramatisch genoeg over.
In nl beweegt zich dat normaal tussen de 1 en 2%. Nu kruipt het naar de 3%. Dat wil nog niet zeggen dat die allemaal onder water staan.
Immers alleen die precies op de top kochten hebben de maximale daling te pakken en niet allemaal van die groep heeft een tophypotheek of zonder aflossing of geen vermogen.
Bovendien is de woz-waarde bepaald niet gelijk aan de marktwaarde. Veel gemeenten zijn heel slim bezig geweest.
Die nog ruimte hadden om de tarieven te verhogen hebben dat veelal gedaan onder gelijktijdige ruimhartige verlaging van de woz-waarde. Dat voorkwam veel bezwaarschriften en bij een stijging van de huizenprijzen stroomt de winst binnen bij gelijke tarieven.
De banken profiteren natuurlijk net zo goed van deze oefening. Bij een verlenging van rentevast en tja die woz-waaarde. Extra risico-opslag moet toch echt of gehandhaafd blijven ondanks aflossing.
Het betekent wel voor het rijk een dubbele aderlating. Dat kan iedereen bedenken.
izdp
0
Zie je Henk hoe dom het is om de loonstrijd met miljarden veel armere mensen aan te gaan?
Je hele verhaal is één groot pleidooi voor hogere lonen.
Mijn steun heb je ;-)
izdp
0
quote:

Lindemansje schreef op 14 mei 2014 19:10:

Extra aflossen op de hypotheek is het populairste alternatief voor sparen. Ruim 40 procent van de consumenten vindt dit de beste optie.

www.nugeld.nl/sparen/3774948/spaarder...

Waar de burger ´slim´ is, is de overheid dat niet

www.telegraaf.nl/dft/22622387/__Rente...
De burger kan niet zo goedkoop lenen en dus niet zo vreemd dat de overheid anders beslist dan de burger.
izdp
0
quote:

KidBackInTown schreef op 14 mei 2014 15:46:

Het lijkt wel of iedereen moet vechten om z'n hoofd (of woning) boven water te houden: illegale hotels, hennepplantages, noem het maar op. En dan nog de zorgkosten niet kunnen betalen.
Illegale onderverhuur is al heel wat decennia doodnormaal in amsterdam.
Dus geen nieuwe ontwikkeling. Ook niet dat ze het gaan aanpakken. Ook dat beweren ze al net zo lang.
Wat wel nieuw is dat er gesproken wordt dat ze erfpachtgronden willen gaan verkopen. Of dat door gaat?
Kid kan er vast een mooi prijsje aan hangen :-)
NewKidInTown
0
quote:

izdp schreef op 15 mei 2014 01:56:

........Wat wel nieuw is dat er gesproken wordt dat ze erfpachtgronden willen gaan verkopen. Of dat door gaat?
Kid kan er vast een mooi prijsje aan hangen :-)
Dat is niet zo moeilijk, als je een brede blik hebt.
(wel tricky trouwens, de woco's verwachten dat de woning-prijzen drastisch gaan dalen en beginnen met lozen van hun uitgeleefde en afgeschreven woningen, gemeenten verwachten dat de grondprijzen drastisch gaan dalen en willen liever nu gaan cashen dan de komende tientallen jaren hun inkomsten uit erfpacht drastisch zien dalen)

Zoals hier in o.a. deze draad al vaker betoogd, ziet het er slecht uit voor de inkomens. Zullen verder nivelleren (hartelijk dank PvdA, Spekman maar ook coalitiepartner VVD) nationaal, Europees en wereldwijd.

Nu zijn de grondprijzen altijd al gebaseerd geweest, niet op kostprijs maar op wat er nog net betaald kan worden. (zie ook de residuele methode van grondprijsbepaling).

Kid is geen raketgeleerde, ook geen Einstein, maar ik denk dat het toch bijna voor iedereen duidelijk kan worden dat er een neerwaartse invloed op deze grondprijzen komt.

De woningmarkt in NL is weliswaar geen perfecte markt want onder allerlei invloed van overheidsmaatregelen om de markt te ontregelen.
Toch ontkomt ook de overheid er niet aan, als de markt langjarig ontregeld is of op slot zit, het beleid aan te passen.

Je ziet het op veel gebieden waar de overheid ingrijpt (vliegtax, accijzen op tabac, alcohol, benzine e.d.), maar laten we ons tot grondprijzen beperken: grondprijzen veel te hoog, omzet loopt drastisch terug, inkomsten veel lager dan wanneer de prijzen eerder en drastischer waren gedaald. Je ziet ook allerlei gemeenten zuchten onder verliezen van soms wel honderden miljoenen die ze op dit moment al op hun voorraad hebben.
Op de andere genoemde gebieden zie je dat de burger/consument, zoveel mogelijk bij de "buren" gaat winkelen (DLD, BELGIE), ook op woongebied zie je dat in beperkte mate, niet iedereen heeft die keuze natuurlijk.
Terwijl deze eenvoudige economische principes toch ook niet uitsluitend door mensen als Kid en Einstein te begrijpen zijn, de eerste de beste sigarenboer weet precies hoe het werkt. Ik denk wel dat 95% van de politici en ambtenaren in Den Haag echter niet in staat zijn voor een paar jaar achtereen een sigarenzaak drijvende te houden.
Dat is toch eigenlijk een eerste vereiste voor een politicus, eerst eens je eigen broek op kunnen houden, een eigen zaak kunnen runnen, voor je er ook maar enigzins aan denkt een heel land meent te moeten runnen. Ik dwaal wellicht af, maar dat laatste is ook een stevig kritiek-punt van de meeste Amerikanen die ik wekelijks spreek, op Houssein Obama, die ook nog nooit een eigen tokootje heeft gerund en nu overal ter wereld z'n neus in andermans zaken meent te moeten steken.

Zo, nu eerst even "eentje opsteken", buiten natuurlijk, het is heerlijk weer, zoals bijna elke dag :-)
NewKidInTown
0
Ruim TWEE jaar geleden al, en het zet onverminderd door:

"'Aantal mensen met minimuminkomen groeit snel'

Laatste update: 12 februari 2012 14:53

AMSTERDAM - Steeds meer mensen moeten volgens schuldhulpverleners en deurwaarders van een minimuminkomen rondkomen.

Dat meldt de NOS zondag.

Harde cijfers zijn er niet, maar volgens de schuldeisers blijkt uit alles dat steeds meer Nederlanders In grote financiële problemen zijn gekomen. Die problemen ontstaan door sterk gedaalde huizenprijzen, te hoge lasten of ontslag. Ook zouden incassobureaus tegenwoordig strenger optreden."

""Vanuit het hele land krijgen wij signalen dat mensen die in de schuldsanering terechtkomen, vaak woningbezitters zijn met goede inkomens", laat de branchevereniging voor de schuldhulpverlening NVVK aan de NOS weten.

Voor die nieuwe groep zou de omschakeling veel moeilijker zijn dan voor mensen die gewend zijn aan een lager inkomen."

www.nu.nl/geldzaken/2739031/aantal-me...

'Betalingsachterstanden stapelen zich op'

www.nu.nl/economie/2764852/betalingsa...
Da Freeze
0
quote:

henk38 schreef op 15 mei 2014 00:33:

In nieuwsuur ging het over de werkende armen , hier konden we zien hoe het Amerikaanse volk verder verarmd en dat de rijken steeds rijker worden.
Er werd met een vingertje gewezen naar de VS dat wij dat zo niet willen in Europa.
Dat is natuurlijk hypocrisie ten top , nu lijkt het net alsof de VS doelbewust voor deze weg heeft gekozen en dat is natuurlijk onzin , de VS heeft voor deze weg gekozen omdat er geen andere weg was.
De VS heeft een teveel aan schulden die een gevaar vormden voor het hele financiele systeem op zich genomen , als ze dit niet hadden gedaan zou heel het systeem zijn ingestort en ook dat van Europa aangezien wij ook afhankelijk waren van die bailout.
Deze schuldenberg is zo groot dat de rentevergoedingen hiervan alleen betaald kunnen worden zolang de rente maar op bijna 0% blijft staan en dat de economie niet verder inzakt.
Het verhelpen van het niet verder inzakken van de economie is alleen bereikt door gigantisch te snijden in de arbeidskosten om zo een betere concurrentie positie te krijgen tegenover andere landen en zelfs tegen landen als China.
En dit is ze toch redelijk gelukt , zo zijn er zat Amerikaanse bedrijven die China hebben verlaten en die nu weer in de VS draaien.
Om dit te kunnen bereiken is er door het Amerikaanse volk een gigantisch offer gedaan , deze mensen hebben hun inkomens letterlijk zien verdampen hierdoor zijn de armen nog armer geworden en is een groot gedeelte van de middelkassen gewoon weggevaagd.
Maar wij in Europa komen langzaam in het zelfde schuitje te zitten , ook wij doen ook niks anders dan de rente verlagen en schulden op ons nemen en net zoals in de VS zien we hier ook dat de bevolking van de Zuidelijke landen flinke salaris offers hebben moeten doen.
Ook in die landen staan mensen op hoeken te wachten of ze die dag wat kunnen verdien tegen bodem prijzen en slechte voorwaarde en in de Oostbloklanden was het voor de crises al niet anders en heel langzaam komen dezen toestanden naar de rijkere landen van Europa.
Heel Europa gaat de zelfde offers doen als de Amerikanen hebben gedaan en hoe sneller Europa een wordt , hoe sneller west Europa deze offers moet doen.
Ook wij zitten dalijk met een rente die op 0% staat en met een on terug betaalbare overheidsschuld , net zoals in de VS.
Ook meer arme mensen en met een veel kleinere middenklasse.

En het is maar te hopen dat de rest van de wereld vertrouwen blijft houden in de euro en de dollar , als dit vertrouwen wegvalt stort heel de bende als een kaartenhuis in elkaar.
En als je dit soort berichten leest , is dit gevaar er wel degelijk,
www.zerohedge.com/news/2014-05-13/rus...
Ik heb vorig jaar ook een dergelijke documentaire gezien over dit onderwerp. Veel Amerikaanse bedrijven trekken zich terug uit Azie om weer op eigen bodem te produceren. Hier zaten wel enkele eisen aan. Eén ervan was dat het basisloon (een wettelijk minimumloon kent de VS volgens mij niet) 25% omlaag moest.
De vele arbeiders die in de fabriek kwamen werken namen daar allemaal genoegen mee, omdat deze mensen anders nog jarenlang werkloos thuis zouden zitten.

Of het minimumloon in Nederland omlaag gaat, zal zo`n vaart niet lopen. Maar als de belastingdruk omlaag zou gaan, evenals de huizenprijzen, dan kan het minimumloon zeker gedrukt worden.

Wanneer dat gebeurt zullen minder mensen werkloos zijn, omdat het dan weer loont om de perkjes te schoffelen, papierprikkers de straat op te sturen en productiekosten in fabrieken omlaag te schroeven. Ik zie er wel heil in.

Resultaat is dan ook dat de kloof tussen arm en rijk steeds groter wordt, maar is dat dan niet slechts de situatie op papier? De minimumlonen gaan omlaag, dus in theorie worden mensen die in die doelgroep vallen "armer". De mensen in hogere loonschalen zullen in die loonschalen blijven, maar zijn dan niet "rijker" dan ze al waren.
40.342 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 ... 2014 2015 2016 2017 2018 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
910,59  +6,38  +0,71%  10 mei
 Germany40^ 18.773,50 +0,47%
 BEL 20 4.013,33 +0,70%
 Europe50^ 5.084,27 -0,02%
 US30^ 39.507,00 0,00%
 Nasd100^ 18.156,80 0,00%
 US500^ 5.221,51 0,00%
 Japan225^ 38.190,30 0,00%
 Gold spot 2.360,72 0,00%
 EUR/USD 1,0771 0,00%
 WTI 78,28 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Accsys +5,43%
CM.COM +2,92%
NX FILTRATION +2,63%
RANDSTAD NV +2,61%
ForFarmers +2,43%

Dalers

Kendrion -2,99%
UMG -2,95%
Alfen N.V. -2,63%
EBUSCO HOLDING -2,29%
VIVORYON THER... -1,85%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront