Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

rationeel
1
Ralph Koeleman, lid van werkgroep Red de Wieringermeer

Datapakhuizen in de polder leveren de overheid mooie contracten op, maar slurpen stroom en drinkwater. De energietransitie wordt er zelfs onhaalbaar door, stelt Ralph Koeleman. ,,Zoveel zonneweides en windmolens als er nodig zijn voor de energietoevoer, passen niet in het land.”
rationeel
2
ffff
6
16 Postings op 1 uurtje tijd....

Discussie, discussiëren met andere bezoekers naar aanleiding van die 16 postings: Nihil, nada.

De KK als enorm plakbord waar , gelukkig voor IEX, toch nog genoeg postings geplaatst worden in deze tijd van EK.

Dankzij Rationeel wordt de dagelijkse aantal postings weer gehaald. Is dat even zuchten van opluchting voor IEX.....

Maar of het allemaal plezieriger wordt om door te worstelen....?

Peter

!@#$!@!
2
quote:

ffff schreef op 29 juni 2021 12:28:

Maar of het allemaal plezieriger wordt om door te worstelen....?

Peter
Het is niet alsof je alleen hier over dit onderwerp kan posten en lezen.
We kiezen er zelf voor om dit draadje en zijn posts wel of niet te lezen en kiezen er zelf om wel of niet in dit draadje te reageren.
Dus in plaats de verantwoordelijkheid bij iemand anders te leggen, kan je er ook voor kiezen om zelf de verantwoordelijkheid te nemen en je gedrag aan te passen.
nine_inch_nerd
1
Verprutstijd voorbij
12:00
Een graadje of 40 in Siberië, een tornado in Tsjechië. Florida maakt zich op voor het stijgende water en het westen van de VS en Canada ervaart de meest extreme hittegolf ooit.

We dachten dat we een decade of action hadden om de ergste problemen van klimaatverandering tegen te gaan, onder het mom van ‘wij zijn de eerste generatie die de gevolgen van klimaatverandering ervaart en de laatste die er iets aan kan doen’. Wat we er aan doen is lekker lang vergaderen om zo de pijn uit te stellen en maar niets te hoeven beslissen.

Twee maanden geleden werd berekend dat de wereld in 2050 10% van zijn economische activiteit door klimaatverandering verliest. Dat zou nog wel eens veel te optimistisch kunnen zijn. Volgens een uitgelekt IPCC-rapport – dat nog niet eens de voorpagina van de krant haalt – worden zelfs bij de huidige temperatuurstijgingen al kantelpunten in de klimaatverandering bereikt. Zo kan het regenwoud opeens veranderen in savanne of ontdooit de permafrost. We hebben nauwelijks tijd om de schade te beperken. Bij 1,5 graad opwarming (we zitten nu al op 1,1) kunnen onomkeerbare veranderingen ontstaan. Kortom, de tijd die we dachten te hebben, is er gewoon niet.

Veel bedrijven en landen kondigen nu heel stoer aan ‘al in 2050’ netto klimaatneutraal te zijn. Bravo hoor, maar veel te laat. Na veel wikken en wegen zijn ze bereid dat te beloven, al hebben ze soms geen flauw idee hoe ze dat doel moeten bereiken, simpelweg omdat de samenleving niet bereid is om echt te veranderen.

‘De tragiek van klimaatverandering was altijd dat het een langetermijnprobleem leek’
Het is duidelijk dat we ook in Nederland nog niet echt zijn opgeschoten met ons hierop voor te bereiden. Na veel getouwtrek is voor het klimaatakkoord in 2030 €2,2 mrd uitgetrokken en voor het totale energie- en klimaatbeleid €4,4 mrd. Ongeveer een half procent van het bbp.

Ter vergelijking: het coronabeleid heeft tot nu toe €76 mrd begrotingsgeld gekost. Een absurde verhouding, zeker als je bedenkt hoe lang is geleuterd over klimaatplannen in vergelijking met coronamaatregelen.

Het is tijd om de prioriteiten te herzien. Veel meer geld voor klimaatbeleid. Investeren in oplossingen loont, zo bleek in coronatijd, met binnen een mum van tijd vaccins. We hebben ook gezien dat de mensheid innovatief kan zijn en dat we ons gedrag kunnen veranderen, maar alleen als de dreiging groot en nabij is.

De tragiek van klimaatverandering was altijd dat het een langetermijnprobleem leek. Maar het wordt steeds duidelijker dat het al voor de deur staat. Het enige goede nieuws is dat dit ons mogelijk dan eindelijk tot echte actie aanzet.
nine_inch_nerd
1
PBL: Nederland loopt achter bij klimaatdoelstellingen
08:05
Nederland is verder weg bij het behalen van een klimaatneutrale economie in 2050 dan de omringende landen Dat blijkt uit een dinsdag gepubliceerde studie van het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL).

Nederland stoot volgens de laatste cijfers in 2018 ongeveer 9 ton CO2 per hoofd van de bevolking uit. Dat is een derde hoger dan het gemiddelde van de Europese Unie, en het dubbele van wat de Zweden per hoofd uitstoten. In 2018 was nog 91% van het Nederlandse energieverbruik fossiel en in de decennia erna is er niet veel veranderd. Enkel Polen wacht volgens het PBL een grotere opgave om de klimaatdoelen te halen.

Nederland loopt achter door onder andere 'een relatief hoge economische groei en een sterke bevolkingstoename.' Ook de relatief grote industrie- en landbouwsector zorgen voor een groot deel deel van de CO2-uitstoot. De emissieverlaging was tussen 1990 en 2019 relatief gering, schrijft het Planbureau. 'In het Verenigd Koninkrijk was deze driemaal zo groot, in Duitsland, Denemarken en Zweden het dubbele of meer.'

Ambitieuzer doel

Dat Nederland achterloopt, betekent dat er nog grote stappen gemaakt kunnen worden. 'Met stevig en consistent beleid kan het in Nederland makkelijker dan in andere landen lukken tot 2030 een relatief grote emissiereductie te bereiken.' Maar, waarschuwt het PBL: 'daarna is het nog net zo moeilijk als elders.'

Daarom pleit het Planbureau voor het opstellen van een ambitieuzer doel om meer tijd te maken voor de moeilijke stappen die volgen in de twintig jaar na 2030, om Nederland in 2050 klimaatneutraal te maken.

De Europese Commissie wil dat lidstaten in 2050 volledig klimaatneutraal zijn. In 2030 moet de uitstoot met 55% zijn verminderd ten opzichte van 1990.
rationeel
2
quote:

ffff schreef op 29 juni 2021 12:28:

16 Postings op 1 uurtje tijd....

Discussie, discussiëren met andere bezoekers naar aanleiding van die 16 postings: Nihil, nada.

De KK als enorm plakbord waar , gelukkig voor IEX, toch nog genoeg postings geplaatst worden in deze tijd van EK.

Dankzij Rationeel wordt de dagelijkse aantal postings weer gehaald. Is dat even zuchten van opluchting voor IEX.....

Maar of het allemaal plezieriger wordt om door te worstelen....?

Peter

Dat is een nieuwe vraag naar het WAAROM.

Mij lijkt wat er nu aan de hand is ernstig genoeg, om er iedere dag opnieuw aandacht aan te geven.

Hoe is het mogelijk dat iemand zoals jij, zo'n opmerking plaatst.
rationeel
1
www.youtube.com/watch?v=faZN4NxLXiI

Gideon van Meijeren vs Groen Links: Jullie klimaatbeleid maakt de Nederlandse natuur kapot!

Het klimaatbeleid maakt de Nederlandse natuur kapot. 4 op de 10 windmolens worden in of nabij een beschermd natuurgebied gebouwd. Bomen kappen, de Noordzee volbouwen: partijen als GroenLinks doen het. Gideon van Meijeren confronteert GL-Kamerlid Laura Bromet ermee en doet een voorstel om onze natuur te beschermen!

nine_inch_nerd
0
Het nieuwe EU-landbouwakkoord: groene revolutie of slap compromis?
18:48

Tevreden met het vrijdag gesloten Europese landbouwakkoord? Nee, dat is Frans Timmermans niet. Wat de Eurocommissaris voor klimaat betreft hadden de afspraken over vergroening steviger gekund. Maar de Europese Unie is nu eenmaal een 'olietanker' die niet makkelijk uit koers te brengen is. Zo'n moloch 'pirouettes laten draaien' zit er niet in, zei hij.

De Europese landbouwministers, die maandag en dinsdag in Luxemburg bijeen zijn gekomen, hebben inmiddels ingestemd met de vergroeningsdeal. Die heeft roulerend EU-voorzitter Portugal vorige week namens hen gesloten met het Europarlement. Aan het akkoord is drie jaar ruzie voorafgegaan vanwege de grote belangen die ermee zijn gemoeid. Inzet waren honderden miljarden euro's aan landbouwsubsidies in de lopende EU-begroting (2021-2027).

Net als Timmermans zijn zowel de landbouwlobby als milieuclubs zeer kritisch. Voorman Sjaak van der Tak van boerenorganisatie LTO Nederland noemt het 'tegenstrijdig' dat de milieueisen die aan boeren worden gesteld, omhooggaan terwijl zij tegelijkertijd minder geld krijgen. Tot nu toe krijgt een boer een vaste subsidie per hectare aan 'directe inkomenssteun', maar dit gaat de komende jaren veranderen in een systeem van meer prestatiebeloningen.

Kunstmest

Na een overgangsperiode, die in 2023 ingaat, komt vanaf 2025 een kwart van alle huidige directe inkomenssteun terecht bij de zogeheten 'ecoregelingen'. Dat komt neer op €48 mrd aan landbouwsubsidies. De ecoregelingen houden in dat boeren — om steun te behouden — bijvoorbeeld voortaan minder (kunst-)mest, antibiotica en pesticiden gebruiken, hun vee minder ophokken, hun watergebruik terugdringen of vaker verschillende gewassen planten.

Lidstaten bepalen mede zelf hoe hoe hun ecoregelingen eruitzien

Het is aan de lidstaten om mede te bepalen hoe de ecoregelingen eruitzien. Ze moeten daartoe een nationaal strategisch plan indienen. Het Nederlandse landbouwministerie presenteert donderdag zijn conceptversie op een onlinecongres. Verantwoordelijk minister Carola Schouten (ChristenUnie) gaat er dan over in discussie met boeren, natuurbeschermers en andere belanghebbenden. De definitieve versie, waarmee de Tweede Kamer moet instemmen, dient eind dit jaar bij de Europese Commissie te liggen.

Critici vrezen dat de ambitie in de strategische plannen soms ver te zoeken zal zijn. Ze vinden de aanbevelingen die de Commissie eerder dit jaar hierover heeft gedaan, te weinig concreet. Ook Brussel zelf zegt te verwachten dat het de komende maanden veelvuldig met lidstaten in conclaaf moet om de doelen aangescherpt te krijgen.

Volgens een EU-ambtenaar is het daarbij zaak erop te letten dat de nationale strategieplannen — conform de afspraken van vrijdag — gefaseerd in lijn worden gebracht met de Green Deal. Die behelst dat de EU in 2050 netto geen CO2 meer uitstoot. De Commissie blijft dit monitoren.

Groenwassen

Europarlementariër Bas Eickhout zit naar eigen zeggen op het vinkentouw. 'Wij volgen de strategische plannen kritisch', stelt de GroenLinkser. 'Landen kunnen zelf nog echt het verschil maken door het geld zo groen mogelijk te investeren.'

Natuurmonumenten sluit zich daarbij aan. 'Het komt nu op de individuele lidstaten aan', staat in een gezamenlijke verklaring met andere milieuclubs. 'We rekenen erop dat Schouten zich ten volle inspant om de EU-landbouwgelden in te zetten voor de broodnodige groene transitie van de Nederlandse landbouw.'

Bij groenwassen lijken projecten op papier duurzaam, maar zijn het niet

Het Wereldnatuurfonds vult aan dat Brussel alleen met streng toezicht op die 'grote mate van flexibiliteit', die ook Schouten voorstaat, nieuwe vormen van 'groenwassen' kan voorkomen. Bij groenwassen lijken projecten op papier duurzaam, maar hebben ze in de praktijk weinig om het lijf.

Zelf hadden het Europees parlement en de Commissie dolgraag een groter deel van de EU-subsidies voor directe inkomenssteun gereserveerd voor vergroening: zeker 30%. Ook Nederland pleitte daarvoor, maar was daarmee het buitenbeentje onder de EU-landen.

Biodiversiteit

De Commissie had daarnaast liever gezien dat boeren straks 10% van hun land gebruiken voor stimulering van biodiversiteit, bijvoorbeeld door het braak te laten liggen of er vijvers of houtwallen te plaatsen. Dat is nu nog 0% en wordt voortaan verplicht 3%, met de aanvullende mogelijkheid om via ondersteuning van ecoregelingen 7% te bereiken. Volgens het Wereldnatuurfonds is dat volstrekt onvoldoende om het verlies aan biodiversiteit te keren. Van der Tak van LTO spreekt juist van 'meer realiteitszin'.

Vorige week concludeerde de Europese Rekenkamer dat eerdere pogingen van Brussel om de landbouw te vergroenen, zijn mislukt. Onder de vorige EU-begroting (2014-2020) was ruim €100 mrd beschikbaar voor klimaatacties, maar desondanks daalde de uitstoot van broeikasgassen in de landbouw vergeleken met 2010 niet. Dat komt, doordat Brussel geen paal en perk stelt aan de veestapel en boeren financiert die ontwaterde veengebieden bewerken, waarschuwden de uiterst kritische begrotingscontroleurs.
Willempie3
3
quote:

gokker schreef op 27 juni 2021 19:10:

[...]

Je hebt het broeikas effect duidelijk niet begrepen. De IR straling die door het aardoppervlak wordt afgestraald warmt de lucht helemaal niet op, maar wordt isotroop verstrooid. Dat maakt het onwaarschijnlijker dat het de atmosfeer verlaat.
De straling van de zon wordt niet tegengehouden door CO2. Maar de uitstraling van warmtestraling van het aardoppervlak terug de ruimte in wordt wel tegengehouden door CO2. En nog veel meer door bewolking. Dit is door iedereen waar te nemen: Bij een heldere nacht koelt het veel meer af dan bij een bewolkte nacht.
Het effect door de toename van 0,0288 naar 0,0414 procent CO2 is niet waarneembaar en niet bewezen. Er wordt ook geen poging gedaan om dit te bewijzen. We moeten het maar geloven en ons vooral blauw betalen. Voorlopig is het niet echt warm in Nederland dit jaar. De stijging van de zeespiegel gaat met 20 centimeter per eeuw. Zelfs als dat 2 meter wordt zal het mijn tijd wel uitduren voordat de boel hier onderloopt. Ondertussen wil iedereen nog steeds naar een warm land op vakantie, dus die paar graden opwarming is eigenlijk wel best. Dan hoef ik minder biomassa te stoken. En mijn kinderen geef ik nu al het advies om te verhuizen naar een ander land: Weg bij Rampzalige Rutte en Keurige Kaag. Koop een huis in Oost-Europa op 80 meter boven de zeespiegel. Dit komt dan op een gegeven moment aan zee te liggen en zal in waarde stijgen. Of juist in de bergen. Iedere 100 meter hoger wordt het weer een graadje kouder als je het te warm vindt. Misschien is Kaliningrad wel wat, Poetins eilandje in de EU tussen Polen en Litouwen ingeklemd.
Aardgas en Benzine voor bijna niks. En toch redelijk dichtbij. De Russen stoken wel door. De opwarming is gunstig voor Rusland. Ze hebben weinig grote steden aan de kust.
rationeel
1
quote:

josti5 schreef op 27 juni 2021 17:37:

En Urgenda maar weer lekker tegen ons (wij zijn de Staat immers) procederen, op kosten van ons, althans diegenen, die denken met de Postcodeloterij 'goede doelen' te steunen:

www.postcodeloterij.nl/goede-doelen/o...
Wie betaalt onze publieke opinie?

Wouter Roorda schetst in deze Wynia’s Week hoe de Amerikaanse belegger George Soros zijn miljarden inzet om politieke invloed uit te oefenen, ook in Nederland. Het is de nieuwste aflevering van een serie van Roorda waarin hij beschrijft hoe in Nederland met belastinggeld, met... loterijgeld... en met miljardairsgeld de publieke opinie wordt beïnvloed. Enkele van die artikelen van Roorda zetten we opnieuw in Wynia’s Week. Want: het geheugen is kort, de urgentie onverminderd groot.

www.wyniasweek.nl/
rationeel
2
Dag Ronald:)

Een hartelijke groet van een vrijgelatene:)

Ik hoop je snel weer hier te zien:)
rationeel
1

Verstrekkende klimaatuitspraak Raad van State

Nederlandse aanpak windturbines in strijd met Europees recht

EDWIN TIMMER

www.telegraaf.nl/nieuws/63183421/nede...

DEN HAAG - De geluidsnormen die zijn gebruikt voor plaatsing van windparken in Nederland zijn per direct buiten werking gesteld door een uitspraak van de Raad van State. Ze deugen niet volgens Europees recht. De Nederlandse overheid heeft nooit een milieubeoordeling van de normstellingen gemaakt, en dat had volgens een recente uitspraak van het Europese Hof van Justitie wel gemoeten.
rationeel
0
,,De Afdeling bestuursrechtspraak [is] van oordeel dat het Europese arrest geen ruimte laat voor een andere conclusie dan dat voor de Nederlandse windturbinenormen een milieubeoordeling had moeten worden gemaakt”, stelt de Raad van State woensdag in een verregaande uitspraak die grote gevolgen kan hebben voor nieuwe en bestaande windparken.

rationeel
1
Het Europese Hof in Luxemburg stelde in juni 2020 in het Nevele-arrest dat ook algemene windturbinenormen zelf aan een milieubeoordeling moeten worden getoetst. Met andere woorden: wat zijn de feitelijke geluids- en overlasteffecten als een bepaalde hoeveelheid geluid wordt toegestaan? Bezwaarmakers tegen windparken in Nederland stelden met dit arrest in de hand dat ook Nederland hieraan moet voldoen.
rationeel
0
’Regering is nu aan zet’

De Raad van State geeft hun daarin nu gelijk. De windturbinenormen van het Aktiviteitenbesluit mogen niet meer worden gebruikt. ,,De regering is nu aan zet om zo’n milieubeoordeling te maken. Als die beoordeling op juiste wijze is afgerond, dan staat het overheden weer vrij om aan te sluiten bij de windturbinenormen die dan mogelijk zijn gewijzigd”, stelt de Raad van State.
rationeel
1
De uitspraak is een bijzondere opsteker voor burgergroeperingen die zich met hand en tand verzetten tegen de komst van windturbines. Niet alleen hebben velen het gevoel dat ze geen enkele inspraak hebben, het stoort hen ook dat ze geen enkele invloed hebben op het toestaan van geluidspieken van turbines. Volgens de – in Europa unieke – Nederlandse normen is alles geoorloofd zolang het jaargemiddelde maar onder de norm zit.
rationeel
0
De uitspraak betekent volgens de Raad van State niet dat er helemaal geen vergunningen meer mogelijk zijn. Als een gemeente in een bestemmingsplan ‘goed gemotiveerde’ eigen normen stelt, is dat ook een optie.
rationeel
1
Anderhalve week geleden onthulde De Telegraaf dat het ministerie van EZK jarenlang heeft geprobeerd om onder de arresten van het Europese Hof over windturbinenormen uit te komen. Dat bleek uit interne e-mails die het Netwerk NederWind via een WOB-procedure boven water kreeg.
38.987 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
884,40  +14,13  +1,62%  16:29
 Germany40^ 18.194,60 +1,55%
 BEL 20 3.880,27 +0,58%
 Europe50^ 5.015,43 +1,55%
 US30^ 38.172,63 +0,13%
 Nasd100^ 17.584,28 +0,89%
 US500^ 5.094,79 +0,99%
 Japan225^ 37.998,05 +0,72%
 Gold spot 2.339,82 +0,33%
 EUR/USD 1,0693 -0,33%
 WTI 83,76 +0,01%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

EBUSCO HOLDING +9,72%
ASMI +8,08%
Alfen N.V. +6,66%
NX FILTRATION +5,85%
ADYEN NV +4,39%

Dalers

SIGNIFY NV -8,72%
Wereldhave -7,05%
IMCD -6,95%
AMG Critical ... -5,00%
BESI -4,41%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront