Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

!@#$!@!
0
quote:

Teesson schreef op 16 juni 2021 04:48:


Alleen al als gevolg van bosbranden werd in 2019 naar schatting 36 x zoveel co2 uitgestoten dan Nederlandi in een jaar uitstoot, 6375 megaton versus 175 megaton. Hoeveel zou het Nederland kosten om 1/36 van de bosbranden op aarde te voorkomen c.q. te blussen? Met een stuk of 200 blusvliegtuigen zouden we toch een eind komen dunkt me (wereldwijd zijn er zo'n 1400). Laat ik eens vrijgevig van andermans geld zijn als een groene, 100 miljoen per vliegtuig ofwel met een investering van 20 miljard kunnen we dan per direct Co2 neutraal zijn. Maar nee, laten we er minimaal 1000 miljard tegenaan gooien en maar eens zien hoever we dan komen met het verminderen van onze 175 megaton uitstoot tot nul.

Stelt u zich eens voor wat we met die ander 980 miljard zouden kunnen doen. Een state of the art kerncentrale van 1000 megawatt kost 2 miljard. Doe dat keer 12 en we hebben het hele huidige Nederlandse elektriciteitsverbruik gedekt. Dan houden we dus nog steeds 956 miljard over en daarmee zijn we dan niet alleen Co2 neutraal, maar Co2-negatief.

Maar ja. ik zal in tegenstelling tot velen wel aan het privilege van gezond verstand lijden en moet het dus maar accepteren om door minder begaafden "klimaatontkenner" te worden genoemd, terwijl we de aarde van bossen ontdoen om de bomen vervolgens in een centrale te verbranden, want ja, we zijn immers allemaal gelijk. Het is knettergek en als je het mag geloven loopt zo'n driekwart van de Nederlanders gewoon mee in deze optocht der zotten.


Het tegenargument: Het verbranden van bio-massa is C02 neutraal. Immers de bomen groeien weer opnieuw en nemen daarbij weer Co2 op.
Blussen van bosbranden zal Nederland dus niet CO2 neutraal maken.
nine_inch_nerd
4
quote:

!@#$!@! schreef op 16 juni 2021 20:45:


[...]

Het tegenargument: Het verbranden van bio-massa is C02 neutraal. Immers de bomen groeien weer opnieuw en nemen daarbij weer Co2 op.
Blussen van bosbranden zal Nederland dus niet CO2 neutraal maken.

Onzin.

1. Het verbranden van bomen gaat sneller dan dat ze weer groeien tot volwassen bomen met de capaciteit de CO2 te compenseren.
2. Het is een sprookje: er worden geen nieuwe bomen gepland. In Amerika worden hectaren bossen gekapt om ze hier als biomassa te verbranden.

Zoals eerder gezegd: we worden voor de gek gehouden met deze verkapte duurzaamheid. Kappen hiermee en het geld voor echte transitie gebruiken
!@#$!@!
0
Helemaal met je eens. Ik vind het ook absurd dat men dit als een oplossing ziet voor groene energie. Sterker nog jaar tot 2 jaar geleden geholpen om een nieuwe bio-massa centrale te voorkomen. Heeft gewerkt.

Echter in het geval van bosbranden, waar ik op reageerde, gaat het natuurlijk wel op.

Denken dat bosbranden voorkomen, Nederland CO2 neutraal kan maken is gewoon niet goed over na gedacht.
gokker
1
quote:

!@#$!@! schreef op 16 juni 2021 21:40:



Denken dat bosbranden voorkomen, Nederland CO2 neutraal kan maken is gewoon niet goed over na gedacht.


Is dat dan niet het plan van Bolsonaro? Hij stelt voor dat andere landen Brazilë geld geven in ruil voor het bestrijden van de aangelegde bosbranden in de Amazonas.

Net zo een chantage als Erdogan met het tegenhouden van landverhuizing naar de EU tegen betaling.
luchtschip
0
quote:

luchtschip schreef op 16 juni 2021 16:34:




Energieproductie op woensdag 16 juni 2021
Op woensdag 16 juni 2021 is er tot nu toe vandaag genoeg hernieuwbare (duurzame) energie geproduceerd om een gebied met 1.389.989 inwoners te voorzien van energie.
Dit komt overeen met alle energieverbruik van de provincie Limburg.

energieopwek.nl


Energieproductie op woensdag 16 juni 2021
Op woensdag 16 juni 2021 is er tot nu toe genoeg hernieuwbare (duurzame) energie geproduceerd om een gebied met 1.943.498 inwoners te voorzien van energie.
Dit komt overeen met alle energieverbruik van de provincie Gelderland.

energieopwek.nl

Teesson
3
quote:

!@#$!@! schreef op 16 juni 2021 20:45:


[...]

Het tegenargument: Het verbranden van bio-massa is C02 neutraal. Immers de bomen groeien weer opnieuw en nemen daarbij weer Co2 op.
Blussen van bosbranden zal Nederland dus niet CO2 neutraal maken.


Dat argument klopt niet. Wanneer een boom niet verbrand, stoot ie die co2 niet uit. Bovendien, een herplant bos, voor zover er al geherplant wordt, neemt in de eerste circa 20 jaar nauwelijks co2 op, gewoon door het gebrek aan volume. En dat terwijl het "Co2-probleem" volgens gepanikeerd vplk "urgent" is.
Teesson
1
quote:

luchtschip schreef op 16 juni 2021 23:58:


[...]

Energieproductie op woensdag 16 juni 2021
Op woensdag 16 juni 2021 is er tot nu toe genoeg hernieuwbare (duurzame) energie geproduceerd om een gebied met 1.943.498 inwoners te voorzien van energie.
Dit komt overeen met alle energieverbruik van de provincie Gelderland.

energieopwek.nl




Die "duurzame" energie, bestaat voornamelijk uit het verbranden van bomen. Ik wil dat juist voorkomen en overigens zijn bomen en groen ook de grondstof van olie en kolen.
Teesson
0
Van mij mag Willem Alexander dan ook met een Joe Biden zonnebril op op één van die vliegtuigen vliegen. Doet ie ook daadwerkelijk eens ets voor het "klimaat" en is ie nog de getapte jongen ook. Daarbij zouden we natuurlijk ook onderdelen voor die vliegtuigen kunnen leveren als voorwaarde. Win, win, win.
Teesson
0
taurus86
0
Blussen? En waar halen we dan het water vandaan, om die nieuwe bossen te laten groeien. Een volwassen boom heeft 500 liter per dag nodig in het groeiseizoen.. Ze willen 1 miljard bomen extra gaan planten om als CO2 opslag te kunnen dienen. Over 50 jaar is dan de waterbehoefte daarvoor ruwweg gelijk aan wat meer dan 50 miljard wereldburgers vandaag gebruiken. En de huidige branden ontstaan door verdroging, zegt men. En verstoren van grondlagen draagt sterk bij aan het vrijkomen van in de grond opgeslagen stikstof.
"There's a hole in the bucket, dear Elise, dear Elise, there's a hole"

Wordt waterproductie dé beleggingscategorie van de nabije decennia?
Teesson
3
quote:

taurus86 schreef op 17 juni 2021 07:43:


Blussen? En waar halen we dan het water vandaan, om die nieuwe bossen te laten groeien. Een volwassen boom heeft 500 liter per dag nodig in het groeiseizoen.. Ze willen 1 miljard bomen extra gaan planten om als CO2 opslag te kunnen dienen. Over 50 jaar is dan de waterbehoefte daarvoor ruwweg gelijk aan wat meer dan 50 miljard wereldburgers vandaag gebruiken. En de huidige branden ontstaan door verdroging, zegt men. En verstoren van grondlagen draagt sterk bij aan het vrijkomen van in de grond opgeslagen stikstof.
"There's a hole in the bucket, dear Elise, dear Elise, there's a hole"

Wordt waterproductie dé beleggingscategorie van de nabije decennia?


Nee natuurlijk niet. Dankzij nanotechnologie kunnen we heel efficiënt van zout zoet water maken. Laat het maar aan de Dutch Busters over. Overigens, blussen met zout water is even effectief, maar dat even terzijde.
!@#$!@!
2
God oh god.
-Na een bosbrand moet de mens kennelijk een bos herplanten want anders gebeurt er niks ?? (Ja zo gaat dat al miljoenen jaren natuurlijk)
- of dat een bos tijd nodig heeft om weer volledig te herstellen betekent tegenwoordig dat men dat herstel maar gewoon volledig genegeerd kan worden voor hun CO2 berekeningen.
- voor nieuwe bossen is ook kennelijk geen water. Want ja, het is natuurlijk aan de mens om nieuwe bossen water te geven. (Misschien vrijwilligers vragen die met hun gieter de bomen langs gaan?)
- of nee, we gaan gewoon blussen met zout water. -zucht-

Ja, dat is weer het niveau van dit draadje. Ook nog iemand die zich kwa intelligentie verheven voelt boven de rest, komt zelf met echt de domste opmerkingen/voorstellen.
Ik kan er echt met mijn pet niet bij.

Ik wens jullie weer veel plezier hier met alle onzin.


nine_inch_nerd
0
Nederland verdient ruim €441 mln aan verkoop emissierechten
12:19
De Nederlandse overheid verdiende in 2020 ruim €441 mln aan de verkoop van emissierechten. Nederland veilde bijna achttien miljoen emissierechten tegen een gemiddelde prijs van €24,31. Dat maakte de Nederlandse Emissieautoriteit donderdag bekend.

De opbrengst van de emissierechten was vorig jaar vrijwel gelijk aan die van 2019, ondanks dat de prijs in 2020 opliep tot €30. Dit is te danken aan een korte, maar sterke daling van de prijs aan het begin van de coronapandemie, waardoor over het hele jaar genomen het gemiddelde op vrijwel hetzelfde niveau van dat van 2019 kwam.

EU ETS

Binnen het Europese systeem van emissiehandel (EU ETS) moeten bedrijven emissierechten inleveren om de uitstoot van CO2 te compenseren. Eén emissierecht komt overeen met de uitstoot van één ton CO2. De industrie krijgt jaarlijks een deel van de rechten gratis. De rest wordt geveild door overheden. Elektriciteitsproducenten moeten sinds 2013 al hun rechten kopen. Het totaal aantal beschikbare emissierechten neemt ieder jaar af.

De opbrengst van de veilingen komt ten goede aan de Nederlandse schatkist. De prijs van een emissierecht is in 2021 gestegen naar rond de €50. Als de prijs op dit niveau blijft, zal de opbrengst dit jaar flink hoger zijn dan in 2020.
nine_inch_nerd
0
Rutte staat open voor ambitieus klimaatplan Urgenda over inzet waterstof, megawindmolens
gisteren, 19:33
Premier Rutte en VVD-staatssecretaris Yesilgöz van Klimaat staan open voor nieuwe plannen van de Nederlandse klimaatactiviste Marjan Minnesma. De directeur van klimaatorganisatie Urgenda heeft vandaag op het ministerie van Algemene Zaken een ambitieus plan gepresenteerd om binnen tien jaar grote stappen te maken voor een snelle afname van de uitstoot van broeikasgassen.

Minnesma wil bijvoorbeeld in tien jaar tijd staalfabriek Tata Steel, de oude hoogovens in IJmuiden, ombouwen tot een uitstootvrije staalfabriek op waterstof. De waterstof komt van mega-windmolens op zee en het project kan zo'n 4000 banen opleveren, zegt Minnesma.

Nu denkt het kabinet aan ondergrondse opslag van CO2, maar dat is erg duur. Minnesma stelt voor om dat plan los te laten en extra in te zetten op waterstof.

Tijdens het gesprek reageerden de twee VVD-bewindslieden positief op het project van Nederlands bekendste klimaatactivist, zeggen bronnen tegen de NOS. "Ik heb de indruk dat hij er welwillend naar keek," zei ook Minnesma na afloop. "Hij was niet negatief, dat is al een stap voorwaarts." Het is haar tweede gesprek met Rutte in een paar weken tijd.

NOS-verslaggever Ron Fresen over het enthousiasme bij de VVD

"Rutte en Minnesma zijn in de discussie over het klimaat gezworen vijanden. Het meningsverschil tussen het kabinet en Urgenda over de CO2-aanpak liep vooral via de rechtbank. Het is dan ook extra opvallend dat Rutte en ook staatssecretaris Yesilgöz enthousiast waren over het gesprek in het Torentje. Dat komt ook omdat het een positief verhaal is. Er wordt niet met een opgeheven vingertje gezegd wat er allemaal niet mag en wel moet. En het levert nog ook nog banen op en is goed voor de werkgelegenheid."

Bosbranden, stijging zeespiegel

Rutte en Minnesma staan al jaren recht tegenover elkaar. Haar organisatie Urgenda sleepte het kabinet jaren geleden voor de rechter, omdat de regering veel te weinig zou doen om de burgers te beschermen tegen de opwarming van de aarde.

Het kabinet denkt dat er tot 2050 tijd is om klimaatmaatregelen te nemen. Dan is het volgens Urgenda veel te laat om hittegolven, droogte, bosbranden en de stijging van de zeespiegel te voorkomen. De aarde is dan al met meer dan 1,5 graden opgewarmd. "Dan gaat het zo hard met de klimaatverandering dat je onomkeerbare processen krijgt die je niet meer kunt terugdraaien. Dan schend je de mensenrechten", aldus Minnesma.

De rechter stelde Urgenda zes jaar geleden in het gelijk, en daarna nogmaals in hoger beroep. De Staat moet voldoen aan zijn zorgplicht voor de bescherming en verbetering van het leefmilieu. De rechter verplichtte het kabinet om ervoor te zorgen dat er eind 2020 25 procent minder broeikasgas zou worden uitgestoten dan in 1990.

Dit zijn de belangrijkste voorstellen van het klimaatplan dat vandaag op tafel lag:

Uit het plan 'Woman on the moon'

Het plan heet Woman on the Moon, verwijzend naar de aanpak van de Amerikaanse president Kennedy. Hij wilde binnen tien jaar een mens op de maan, terwijl er op dat moment nog helemaal geen kennis voorhanden was om het te realiseren. Acht jaar later stond de eerste Amerikaan op de maan.

NOS-verslaggever Ron Fresen over de kansen van het plan

"Dit onderwerp is iets voor op de formatietafel. Het sluit aan bij andere plannen die er al liggen en wordt gezien als een kans om ook de economie te verbeteren en banen te creëren. Nu er binnen de VVD enthousiasme is, wordt het plan politiek kansrijk. Want andere partijen zoals D66 en bijvoorbeeld GroenLinks, PvdA, maar ook de ChristenUnie hameren al langer op ingrijpende klimaatmaatregelen. Wat het concreet gaat worden, moet nog even op zich laten wachten, want de formatie duurt nog wel even."

Het kabinet is op dit moment demissionair en zal de Minnesma-plannen hoogstwaarschijnlijk niet opnemen in de Prinsjesdagplannen voor 2022. Maar de gesprekken worden voortgezet. Op korte termijn gaat de Urgenda-directeur langs bij staatssecretaris Yesilgöz.
luchtschip
0
quote:

gokker schreef op 16 juni 2021 16:45:


[...]
Malloot is dus nog te voorzichtig uitgedrukt.
Ik verheug me op je optreden hier bij IEX. Dat wordt echt leuk! Je maakt het nog bonter dan enige andere beruchte deelnemers.
Ik vrees wel dat de eerste schorsing niet lang op zich zal laten wachten.


Vandaag mocht hij de schorsing in ontvangst nemen op het draadje AEX dagvoorspellers.


gokker
0
quote:

luchtschip schreef op 17 juni 2021 20:22:


[...]

Vandaag mocht hij de schorsing in ontvangst nemen op het draadje AEX dagvoorspellers.





En dat voor een banale vloek. Hij verdient beter, maar wat niet is kan nog komen.
luchtschip
0
quote:

gokker schreef op 17 juni 2021 20:49:


[...]

En dat voor een banale vloek. Hij verdient beter, maar wat niet is kan nog komen.


Het waren een paar postings die allen weggehaald zijn met banale opmerkingen richting beleggings instituties, met verwensingen waarbij het hoofdberoep van de rosse buurt in diverse vervoegingen gebruikt werd.

Zo te zien heeft er een re-incarnatie plaatsgevonden middels een nieuw alias op het "hoogtepunt beurzen gezien" draadje om 22:03 en 22:04 uur op 17 Juni.



luchtschip
0
quote:

luchtschip schreef op 17 juni 2021 22:50:


[...]

Het waren een paar postings die allen weggehaald zijn met banale opmerkingen richting beleggings instituties, met verwensingen waarbij het hoofdberoep van de rosse buurt in diverse vervoegingen gebruikt werd.

Zo te zien heeft er een re-incarnatie plaatsgevonden middels een nieuw alias op het "hoogtepunt beurzen gezien" draadje om 22:03 en 22:04 uur op 17 Juni.






Naar nu blijkt zijn de postings van deze re-incarnatie alias uit het draadje "hoogtepunt beurzen gezien" volledig verwijderd

En terecht gezien het dreigend taalgebruik, dat gehanteerd werd.
gokker
0
quote:

luchtschip schreef op 18 juni 2021 13:15:


[...]

Naar nu blijkt zijn de postings van deze re-incarnatie alias uit het draadje "hoogtepunt beurzen gezien" volledig verwijderd

En terecht gezien het dreigend taalgebruik, dat gehanteerd werd.

jammer!

Eerlijk gezegd is de voornaamste reden voor mijn aanwezigheid hier wat te kunnen leren over de manier van "denken" van personen waar ik anders nauwelijks mee in aanraking kom, en dat zonder risico op infectie...

Deze figuur leek me veelbelovend!
Beperktedijkbewaking
0
Lijkt me zonder van je tijd, gokker.
Bovendien blijven er hier nog genoeg lieden over waar je op die manier van kunt 'leren'.
30.270 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 ... 1510 1511 1512 1513 1514 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
749,42  +10,39  +1,41%  23 jul
 Germany30^ 15.665,00 +0,97%
 BEL 20 4.230,56 +0,28%
 Europe50^ 4.105,26 -0,09%
 US30^ 35.053,74 0,00%
 Nasd100^ 15.104,41 0,00%
 US500^ 4.410,93 0,00%
 Japan225^ 28.202,16 0,00%
 Gold spot 1.802,23 0,00%
 EUR/USD 1,1771 +0,01%
 WTI 72,03 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV +8,43%
Acomo +7,25%
Alfen N.V. +6,85%
Accell +6,19%
Nedap N.V. +4,12%

Dalers

Flow Traders -6,06%
SIGNIFY NV -5,18%
Sligro -1,87%
PROSUS -1,87%
Vastned -1,37%

Nieuws Forum meer

Biogen maakt vaart met Alzheimer-medi...
DeZwarteRidder op 15 jun 2021 23:17
7
Vestas steekt geld in start-up die ho...
Bowski op 14 jun 2021 10:28
14
Wall Street sluit met groene koersenb...
DannyFletcher op 6 jun 2021 20:26
9
Hamsterende consumenten stuwen omzet ...
IMILLIONAIR op 30 mei 2021 11:35
3
Nobelprijswinnaar pleit voor verbod b...
Ha AMG op 30 mei 2021 09:47
7